adik - 2006-01-13, 00:12 Temat postu: Restart IRP? 25 aktualnie zapisanych graczy.. Ja bym zaczął wszystko od początku. Sytuacja jest taka, a nie inna, więc w meczach międzypaństwowych brane pod uwagę będą wyniki z VII tury, a rozgrywana będzie runda eliminacyjna.. Na dzień dobry wyjdzie kto tak naprawdę ma czas i ochotę, a kto nie.. System eliminacji zależny oczywiście od liczby chętnych - założe się, że gracze z grup A czy B nie obrażą się na taką decyzję.. W eliminacjach powinien obowiązywać podział na grupy - oczywiście dotychczasowi reprezentanci będą rozstawieni. Zakładając, że zgłosi się około 40 graczy - myślę, że można zorganizować 2, góra 3 ligi - przed meczem międzypaństwowym powoływana będzie cała Ekstraklasa, w pierwszej kolejności brani będą pod uwagę Ci, którzy grali w poprzedniej edycji (czyli VII), w IX patrzeć się bedzie już na końcowe rezultaty ligowe. System spadków i awansów (myślę, że 3 spada + 2 baraże) uatrakcyjni grę.. Do tego mecze wewnętrzne i turnieje par, a także cotygodniowe turnieje prywatne, a co miesiąc ich podsumowanie - turnieje mistrzów - proponuję od razu, by owe turnieje dawały też punktowy bonus ligowy (chociaż to pomysł byc moze zbyt mocno abstrakcyjny). Ogółem jestem za rozpoczęciem od nowa - przy odpowiedniej zachęcie i właściwym rozplanowaniu rozgrywek dodatkowych, najlepsi zawodnicy zostaną zachęceni do gry na tyle, żeby ta IRP faktycznie miała sens. Teraz podsumowanie mojego pomysłu - główny cel IRP zostaje zachowany (brane pod uwagę będą wyniki 7 tury), więc nie ma problemu, dodatkowo najlepsi gracze poza IRP nie będą musieli się przedostawać przez kilka etapów - od razu mogą sobie wywalczyć wysoką pozycję.. Wszystko to w miesiąc, sprawnie zorganizowane utworzy 2-3 ligi, zmagające się bez terminarzów, ale z umawianiem się na zasadach Euroligowych - przy zapisie do IRP wymagane będzie podanie nicka forumowego - wowczas sprawdzi się jak często zagląda.. To mój pomysł przedstawiony Angstowi przez GG. Jego fundamentem jest restart rozgrywek, tj. powtórne eliminacje - oczywiście gracze, którzy w tej chwili znajdują się w grupach A, B i C byliby rozstawieni, a reszta dołączona do nich na zasadzie losowania.. Pytanie jest jedno, główne i zasadnicze.. Co sądzicie o restarcie? Czy faktycznie jest jedyną drogą do poprawy sytuacji IRP czy też jest bezsensownym rozwiązaniem, bo aktualny skład reprezentacji jest bardzo dobry i nie trzeba nikogo dołączać, ani nic ulepszać? W IMIENIU SWOIM I ANGSTA BARDZO PROSZĘ O KONKRETNE UZASADNIENIE SWOJEGO WYBORU! Jestem oczywiście ZA RESTARTEM! Pozdrawiam, Adik. angst - 2006-01-13, 02:23 Prosiłbym wszystkich bardzo o poważne potraktowanie tej ankiety. Rozmawiałem z Adikiem na gg. Przedstawił mi kilka ciekawych pomysłów, z którymi generalnie się nie zgadzam (w kontekście ewentualnej ich implementacji w IRP). Jestem jednakże ciekaw Waszych opinii. Proszę każdego, kto głosuje, o kilka chociaż zdań (słów) uzasadnienia. Dlaczego zagłosowałem na "nie"? Uważam, że start od zera byłby niesprawiedliwy wobec graczy, którzy mozolnie pięli się na "szczyt". Tak naprawdę pozwoliłby niektórym pójść na łatwiznę. Być może pojawiłoby się parę nowych osób, aczkolwiek ja stawiam zawsze na jakość, a nie ilość. Moim zdaniem krystalizuje się solidna ekipa, która gra w tych rozgrywkach wspólnie od jakiegoś czasu. W naturalny sposób odpadła już zdecydowana większość leni i osób nieodpowiedzialnych. O ile tylko uda się nam znaleźć przeciwników, to wszystko powinno być w porządku  Jak nie będzie z kim, to najwyżej będziemy grać mecze międzygrupowe, chociaż chciałbym wreszcie ograć Węgrów 
Pozdrawiam Angst HonoR - 2006-01-13, 03:58 Zagłosowałem na "nie", nie dlatego, że obawiam się, że strace pozycje w grupie A i będę musiał zaczynac od nowa, tylko dlatego, że nie powinno sie rozwiązywac problemów poprzez kasację dotychczasowej pracy. Moim zdaniem taka operacja doprowadzi do tego, że znów pojawią sie osoby nieodpowiedzialne, niekonsekwentne ze słomianym zapałem i znów zapanuje chaos w rozrywkach...a tak przynajmniej Piotrek wie komu zalezy na grze. Taka jest moja opinia i dostosuje sie do decyzji jaka zapadnie, jaka wybierze lud. losiu - 2006-01-13, 07:37
Zgadzam sie z tobą Angst! Jak dla mnie jest to bezsensu! Po co zaczynac od nowa, ci gracze ktorzy chca grac to mogli sie zapisac teraz! A zaczynanie IRP od nowa to bedzie dla mnie krzywdą...Najwyzej przesuniecie Zapisow do IRP moze cos pomoże! Pozdrawiam Peaceman - 2006-01-13, 12:04 Rok walczyłem o to by znaleźć się w grubie B, ale jednak nie uważam że przez restart rozgrywek zostałaby mi wyrządzona jakaś krzywda. Jeżeli nie załapie się do najlepszej grupy, albo chociaż do grupy w której jestem teraz to trudno, widocznie nie jestem na tyle silny by reprezentować kraj. W końcu w IRP chodzi o to by wyłonić najlepszych reprezentantów, tylko czy restart jest najlepszym sposobem...? Znowu przez jedną edycje grać będzie 50 osób, a w kolejnych tendencja będzie zniżkowa no i po roku dojdziemy do wniosku że znowu potrzebny jest restart rozgrywek żeby podnieść jakość rozgrywek... Wierze że Angst podejmie dobrą decyzje
Wstrzymałem się od głosu _gnoza_ - 2006-01-13, 12:08 zaglosowalem na "nie" gdyz: 1.jaki dobry polski zawodnik jeszcze nie gra w irp i chce grac (no i moglby rywalizowac z obecna grupa "A")? chyba nie ma takiego 2.uzdrowienie systemu to wywalenie leni, sam kiedys zawalilem irp ale sie po prostu wycofalem, a jak komus sie nie chce unika gry itp. to od razu wywalic i juz 3. zgadzam sie z angstem ze liczy sie jakosc, a takze pracowitosc - bo pokazuje ze komus w jakims stopniu zalezy na grze w irp i np stawi sie na mecz miedzypanstwowy p.s. adiku czy przypadkiem nie zrezygnowales kiedys z irp i teraz chcesz wrocic...? wicherek - 2006-01-13, 13:02 Adik chce wrocic, bo napalil sie na miedzypanstwowe rozgrywki o ktorych wspomnial wczesniej Angst, slawa w gornej pozycji IRP to juz dla niego nie wiele znaczy. Takie moje zdanie... zdecydowanie na NIE. angst - 2006-01-13, 13:21 Temat postu: Re: Restart IRP?
Ankieta jest istotna, ale bardziej liczą się dla mnie Wasze głosy w dyskusji. Jak na razie ze zwolenników restartu argumentację przedstawił jedynie Adik. Anonimowe głosy są bez znaczenia - nie wiadomo, kto je oddaje i czym się przy tym kieruje, nie posuwają też sprawy do przodu. Reasumując - nie biorę ich pd uwagę. Zwolennicy restartu niech się przypadkiem nie obawiają wyrazić swojego zdania, bo każdy głos jest cenny i może nam wszystkim pomóc. Szczególnie zależy mi na zdaniu członków IRP oraz Zarządu 
Też w to wierzę, a wiara ponoć czyni cuda 
Pozdrawiam Angst roy_ - 2006-01-13, 14:25 moim zdaniem skoro tyle ludzi rezygnuje itp to dobrym rozwiazaniem jest zaczac wszystko od poczatku(ktos pisal ze tu jest potrzebna rewolucja) jak to wyglada ze tyle zawodnikow nic nie gra a nawet5 najlepsi graja na ostatni termin, jak to wyglada zeby angst namawial do gry przez gg itp? ogolnie lipa i trzeba to przyznac nie mozna sie bac zmian itp, tu sa potrzebne zmiany ktore angst wprowadza od kilku rund a jest coraz gorzej . weiec jakich potrzebujemy zmian? chyba drastyczne peace martin1234 - 2006-01-13, 19:20 Zagłosowałem na nie, bo nie widzę nic specjalnego, co przyciągnęłoby najlepszych graczy. Jedyne zmiany, jakie chciałbym widzieć w ostatnim czasie, to zmniejszenie liczby partii do rozegrania w każdym pojedynku (powiedzmy do 4) oraz trochę mniejsze grupy (około 5 osób w każdej). Tury trwałyby wtedy krócej i szybsza byłaby rotacja między nimi. Być może nie powodowałoby to tez sytuacji, że aby awansować, trzeba rozegrać połowę pojedynków (nieważne z jakim skutkiem). Jeśli chodzi o mnie, to na razie raczej nie wezmę udziału w następnej turze, bo nie mam za wiele czasu. Już nie wchodzę codziennie na Kurnik jak dawniej... adik - 2006-01-13, 20:52 Cóż, podejście jest takie: Ktoś tam 9 edycji piął się do góry, i dopiero kiedy wszyscy zrezygnowali nareszcie jest w B, więc już nikt nie ma prawa restartować czegokolwiek.. Nadszedł moment, w którym to nie możemy się już podniecać systemem IRP - od 7 tur liczba graczy systematycznie maleje, gry też są rozgrywane rzadko. Formuła, o której pisałem w 1 poście POWINNA to w jakiś sposób zmienić - niestety, jedyną drogą do jej wprowadzenia w trybie szybkim byłby restart rozgrywek - jeśli ktoś zdaje sobie sprawę ze swojej siły, to poradzi sobie nawet w 17 powtórzeniach..
Jezu, człowieku. Błagam Cię o litość - mam Euroligę do gry z najlepszymi obcokrajowcami, więc mecz z Rumunią mnie nie podnieca. Podobnież wysoka pozycja w IRP, w którym to Losiu jest w B.
Arczi, Marcin133, Devotion, Adik (lol), Seba, Runes, Zukole, itd..
Tak, tyle że i w tej edycji leni jest sporo. Problem w tym, że są przekonani o swojej niewinności, skoro dzielnie doczłapują się coraz wyżej.. Poza tym nie sądzę, że restart spowoduje start w eliminacjach przeogromnej liczby osób, więc rewolucji kadrowych nie będzie.
Adik zrezygnował z IRP, w tej chwili mógłby grać w C, dam głowę, że z odpowiednim zaangażowaniem przedostałbym się wyżej, ale po co? Nie bawią mnie rozgrywki w których brak magii, rywalizacji.. Tego brakuje, więc brakuje też kilku ciekawych graczy (za takiego również siebie, nieskromnie, uważam).
Zgadza się.
Znowuż się zgadza. Przynajmniej jednak człowiek o nie-konserwatywnych poglądach.
Gomoku to nie praca, a zabawa. Tego się bedę trzymał.
Bawimy się od 7 tur w takie malutkie zmiany - jak widać, nic to nie daje. Grupy 4 osobowe to poza mniejszą ilością na rozegranie spotkań, także szansa, że trafi się na kogoś, kto zapisał się do IRP dla zasady i czasu mu brakuje. Takich trzeba unikać, mam nawet dla Angsta kilka propozycji na sprawdzenie gotowości.
Takie podejście jest niestety najgorsze. Totalny brak wyobraźni - idąc dalej w nudny system, który z uporem maniaka toleruje Angst dojdziemy do sytuacji, kiedy będzie 10 graczy, żadnej rotacji na mecze i właściwie brak rywalizacji. No chyba, że w meczu na szczycie, pomiędzy Losiem a Hghfd.
Hah, różnica między "zależy mi na grze", a "chce mi się grać" jest przeogromna. Powiedz mi, co mamy do stracenia? Obecna sytuacja jest na tyle beznadziejna, że remont generalny to jedyna korzystna opcja (oczywiście według mnie). Pozdrawiam, Adik. aaru - 2006-01-13, 22:57 Jestem przeciwny restartowi IRP (co nie znaczy, że nie zobaczył bym chętnie zmian w systemie rozgrywek). Wprowadziło by to zbyt dużo zamieszania. Zryw kolejnych osób ze słomianym zapałem, które nie dotrwają do konća nawet jednej rundy. Ps. Reprezentacja to nie zabawa. (Gomoku być może) Pavlini - 2006-01-13, 23:33 Zagłosowałem na Tak, bo wierzę, że to może pomóc rozgrywkom IRP, które, nie ukrywajmy, mają się coraz gorzej. Niewiele ponad dwudziestu zawodników, totalne olewanie gier ze strony niektórych graczy..do tego dochodzi, przynajmniej u mnie, brak motywacji. Skąd on się bierze? Ano na przykład nie ma wciąż dopracowanego systemu rozgrywek. Oczywiście to w dużej mierze wina graczy, którzy notorycznie rezygnują w trakcie trwania tury, bo brak im chęci, lekcje muszą odrabiać i inne bzdety. To powoduje, że w zasadzie nie ma o co grać. Ja na przykład, niezależnie od tego ile zdobywam punktów( a zwykle jest to mała liczba) wciąż tkwię w miejscu, nie sposób spaść w zasadzie z grupy. Teraz to już w ogóle tragedia bo zostały tylko A i B (przy okazji napiszę, że nie podoba mi się podział na B1 i B2 ).
Dlatego uważam, podobnie zresztą jak Adik, że urozmaicenie IRP byłoby dobrym pomysłem. Gość - 2006-01-13, 23:53 Zgadzam sie wiekszoscia. Zaglosowalem na NIE bo uwazam podobnie jak Honor, ze to tylko wprowadzi zamieszanie, pojawi sie pare osob zaciekawionych nowa formula IRP ale po pewnym czasie zrezygnuja (jak juz to nie raz widzielismy). Zmiany sa potrzebne, ale nie od podstaw ! Przede wszystkim problemem jest umawianie gier i to (jak napisal Roy) rozgrywanie meczy na ostatnia chwile 
Ale osoba ktora zwrocila na to uwage wcale nie zablysnela przykladem w ostatniej rundzie i to mnie troche martwi. Adik chce zrobic wielkie BUM, dzieci uslysza o nowej zabawie i przybeda tlumnie (a moze nie az tak tlumnie  ), ale jak to zwykle jest z dziecmi, zabawy im sie szybko nudza i po paru rundach wrocimy do punktu wyjscia.
Mamy problemy z motywacja, okazuje sie, ze ta mala ilosc gier jaka trzeba rozegrac w miesiacu to niewyobrazalny klopot dla co niektorych, a Ty Adiku chcesz aby tych gier rozgrywac jeszcze wiecej (mecze par, cotygodniowe turnieje...itp)?? A sam mowiles ze 200min w miesiacu to taaak duzo. Czyzby jakas sprzecznosc ? A zawodnicy ktorych wymieniles na prosbe Gnozy, ci ktorzy nie graja a powinni grac w IRP to : Arczi - gral, zrezygnowal, Angst podobno wie dlaczego; Zukole - gral, zrezygnowal, mowil mi kilkakrotnie ze 10 min mu nie odpowiada ; Marcin133, Devotion - grali, zrezygnowali, nie wiem czemu; Nie pamietam jak z reszta (przepraszam za niepamiec) ale jak dobrze widze sa to glownie 1minutowcy i rozumiem, ze 10 min moze im nie odpowiadac (kiedys przez miesiac gralem prawie tylko 1,2,3 min i potem nie potrafilem wrocic do 10). Najlepiej byloby gdyby te osoby same sie wypowiedzialy jesli czuja potrzebe poprawy IRP oraz powrotu do niej na Twoich zasadach. Uwazam pomysl zrobienia max 3 lig za dobry, moznaby zwiekszyc odrobine rotacje, ale wydaje mi sie, ze Angst takie plany mial zawsze i powoli do tego zmierzamy. Koncze juz bo troche przydlugi ten post ![:]](images/smiles/krzywy.gif ":]")
adik - 2006-01-14, 00:41 Widzisz, czas inaczej płynie kiedy spędza się go przyjemnie - rywalizując, ciesząc się Gomoku, a inaczej kiedy toczymy kolejny monotonny pojedynek. Walka w Gomoku uzależnia - dlatego większość gra partie rankingowe, dlatego sporo osób startuje w turniejach i dlatego IRP jest coraz mniej szanowane jako wyznacznik siły graczy, którzy potem reprezentują nasz kraj. Nie piszcie o ludziach, którzy zrezygnowali, że zachowali się jak dzieci. Jak dzieci są Ci, którzy grają, chociaż nie mają czasu/ochoty i blokują miejsce innym. Takich trzeba szanować? Broń Boże - trzeba ich wyganiać z IRP. Tyle wypadałoby zapamiętać. Pozdrawiam, Adik. blind - 2006-01-14, 01:13 Teraz ja wypowiem sie na temat IRP. Na poczatku traktowalem je jako mozliwosc zagrania gier z lepszymi od siebie na czas wiekszy nic 5 minut (co do czasu, to 10 minut jest dla mnie minimum! ostatnio nawet rozmawialismy z Vincem i Amigo o 15 min i 4 grach). Po kilku miesiacach (chyba 3 rundach) znalazlem sie w grupie B, ale nie o to mi chodzi. W mojej perspektywy (wynikajacej z grania w kilku rundach IRP)powinna byc taka zasada: grasz wygrywajacy dana grupe powinien przeskakiwac o 2 grupy, wtedy nowi dobrzy gracze nie przechodziliby z mozolem przez kazda grupe i po 2-3 rundach rezygnowali - nudy (wtedy by okazywalo sie ze to dla nich nudne i zaczym wejda do grupy A moze to potrwac np. 5 rund) Moze nie doslowne przeskakiwanie przez jedna grupe, ale moze baraze z jedna z gorsyzch osob w danej grupie(np. Yoss wygral grupe D i gra o miejsce w grupie B z 3 lub 4 osoba od konca z B ) ? Nie wiem jaki Angst proponuje system w tej edycji , wiec trudno mi powiedziec jakby to mialo wygladac do konca, ale sadze, ze potrzebna jest wieksza rotacja (ostatnio prawie kazdy kto gra przechodzi - to troche mija sie z celem) Co do restartu jestem na NIE, czemu? Sadze ze to nic nie da. Znowu pojawi sie kilku graszy i po 3-4 edycjach wrocimy do punktu wyjscia. angst - 2006-01-14, 04:06 Nie było moim zamiarem dokonanie "restartu", aczkolwiek i tak 7 osób było przeciw, a 3 za takim rozstrzygnięciem (Peaceman wstrzymał się od głosu). Połowicznym rozwiązaniem jest na pewno połączenie grup B1 i B2 oraz C i Z. Awans do grupy A można uzyskać zatem w ciągu dwóch tur Warto się zgłaszać, bo nie wiem, jak długo potrwa ta "promocja"
Próbowałem uświadomić Adikowi, że restart niewiele by zmienił (może doszłoby kilka osób). Nikt w zasadzie nie deklarował, że jakby była krótsza ścieżka awansu, to przystąpiłby do rozgrywek. System ligowy obowiązuje od II tury i nie wiem, co zmieniłoby nazwanie grupy A ekstraklasą, a grupy B II ligą? Prawdopodobnie mielibyśmy doczynienia z booomem (a właściwie boomikiem) trwającym 2-3 tury i znaleźli się w tym samym miejscu 
Pozdrawiam Angst Lunar - 2006-01-14, 10:53 dalem na nie - tak jak wiekszosc, bo uwazam ze badz co badz jakos ta reprezentacja wyglada i nie nalezy jej burzyc - zwlaszcza ze hierarchia juz jest ustalona - a przy tym dosc waska - wiec nie ma potrzeby rozstawiania wszystkiego od poczatku z drugiej strony jednak jest cos w tym co adik napisal - zwlaszcza podoba mi sie pomysl ligi (tu rowniez uklon w strone utratosa - inny post) na pewno warto jeszcze o tym pomyslec - bo jak widac reforma idzie wielkimi krokami, oby tylko obrac dobra droge vince - 2006-01-14, 10:57 Rowniez zaglosowalem na nie, z powodow ktore wczesniej podali amigo i honor. Nie widze w czym mialby pomoc restart rozgrywek. Oprocz umiejetnosci wazna jest rowniez chec zawodnika do gry, nikogo nie mozna zmuszac. Potrzebne sa raczej zmiany w umawianiu gier i dyscyplinowaniu zawodnikow do gry. I w tym zakresie juz cos zaczyna sie dziac, angst teraz wprowadzil kolejki 2tyg, ciekawa i wlasciwie podobna propozycja jest rowniez pomysl utratosa w oddzielnym temacie. Powinno to zwiekszyc liczbe widzow, bo bedzie znany termin(jezeli umawianie gier bedzie sie odbywalo na forum) i grajacy zawodnicy, co z kolei powinno podniesc prestiz i rozpoznawalnosc rozgrywek, byc moze doprowadzajac do powrotu solidnych graczy
losiu - 2006-01-14, 11:10
Bardzo Dobry pomysł! z tą promocją! Wiele osob powinno wykorzystać tą okazje! Naprawde _gnoza_ - 2006-01-14, 13:27
powiem krotko nie pi...l
a chca grac? jesli tak to czemu nie graja? no a co do leni to pewnie masz racje (sam sie nie orientuje czy ktos sie leni w IRP) a skoro mowisz ze rewolucji kadrowej nie bedzie to po co restart?
i znowu angst bedzie musial "czyscic" IRP z takich graczy adik - 2006-01-14, 13:44 Gnoza, czy zastanawiałeś się kiedyś nad sensem swoich postów? Najpierw oskrażasz mnie o jakieś prywatne powództwa, którymi rzekomo kieruje się dążąc do modyfikacji systemu IRP, a kiedy odpowiadam Ci konkretnymi argumentami ośmieszasz się popisem głupoty i wulgarności. Żenada. Widzisz, perspektywa gry z jakimiś średniakami w C jest dla tych lepszych graczy naprawdę czymś monotonnym i bezproduktywnym, w związku z czym odpuszczają sobie walkę. Soul w drugim temacie zaproponował zmianę interpretacji funkcji Angsta jako kapitana - według mnie to świetny pomysł, nad którym trzeba się coraz mocniej zastanawiać.
Gdzieś się wyuczył takiej dedukcji? To w sumie jeden z nielicznych argumentów, który przedstawiają przeciwnicy zmian.. Wałkujecie to ciągle, nie wiadomo po co. Pozdrawiam, Adik. dusksky - 2006-01-14, 13:52
Zaglosowalem na NIE a uzasadnienie jak u Angsta w cytacie. Pozdrawiam Zbyszek adik - 2006-01-14, 14:14 Ten argument nie przemawia do mnie wcale. IRP (po raz 30 to przypominam) jest po to, by wyłonić kadrę na mecze międzynarodowe. To, że ktoś się pnie do góry (a podobno IRP bardzo wiele daje, bo takie gry z mocnymi przeciwnikami to coś niesamowitego..) o niczym nie świadczy. Nie wiem czy naszymi reprezentantami mają być Ci najwytrwalsi, którzy liczą na politowanie Angsta czy faktycznie najlepsi? Najlepiej, gdyby szukać fuzji między wytrwałym a dobrym zawodnikiem - takich trzeba szukać. Dlatego argument ten uważam za totalna głupotę - oczywiście jeśli IRP istnieje dla meczów międzynarodowych - nie ma się co litować, jeśli ktoś jest teraz w B, a podobno reprezentacja jest w tej chwili w optymalnym składzie, to przy restarcie NA PEWNO dałby sobie radę.. Pozdrawiam, Adik. _gnoza_ - 2006-01-14, 22:38 adiku po pierwsze widze ze trafilem w czuly punkt i sie troche zirytowales, co jak sadze oznacza ze mialem racje , ale zebys nie powiedzial ze wroze z fusow to napisze cos konkretniej:
moj post nie jest wulgarny bo by zostal skasowany , a co do prywatnego powodztwa to (niestety nie zauwazyles aluzji) w jednym miejscu zarzekasz sie ze nie wystapisz w IRP i tym argumentem sie bronisz a w innym temacie smialo zglaszasz sie do IRP- dziwne ( a moze zenada?) 
a co do mojej dedukcji to nie uzywalem jej tylko oparlem sie na faktach z poprzednich edycji IRP
no a co do walki ze sredniakami to np roy'owi jakos chcialo sie przejsc przez wszystkie grupy p.s. pewnie wszystkiemu zaprzeczysz i znajdziesz jakies 'argumenty' no ale pisz z checia przeczytam
adik - 2006-01-14, 23:55 Zapisuje się do IRP, aby podnieść wiarygodność człowieka, który jest o te rozgrywki zatroskany. Wyraziłem też nadzieję co do turniejów dodatkowych - liczę na Angsta i zaufałem mu - chcę grać w reprezentacji i zamierzam to robić. Cały Twój post to nieudana próba szyderstwa. Ciężko znaleźć choć kroplę inteligencji w tym bełkocie, ale nie będę od Ciebie zbyt wiele wymagał. Cóż, temat już właściwie nieaktualny - Angst zrobił jak zrobił, szkoda. Wątek można zamknąć. Pozdrawiam, Adik. bałtyk_gdynia - 2006-01-15, 00:15
Wiec po co restartowac? Dla dobra jednostki? Taki Piechna grajac w klasie A tez pewnie nieodstawal umiejetnosciami od tych grajacych w ekstraklasie, ale zeby trafic do reprezentacji, musial z uporem pokonywac kolejne szczeble i pokazac ze na nia zasluguje. Gdyby byl jakis selekcjoner reprezentacji w gomoku (najlepiej taki lider jak Joking dla Czechow) to nie bylo by problemu, kazdy mialby szanse- nawet Ci z grupy B, ktorzy przewyzszaja umiejetnosciami tych z wyzszego szczebla. W sumie w meczach towarzyskich ( z takimi druzynami jak chociazby Rumunia) mogliby dostawac szanse - zalozmy 2 najlepsi z grupy B - np. 2 partyjki). Problem w tym ze grupa A liczy az 8 osob - czyli w zupelnosci wystarcza na 1 meczyk. Jesli chodzi o sklad reprezentacji to dla Mnie pewniakami byliby Arczi z Puholkiem, a pozostalych ciezko by mi bylo dobrac (jest jeszcze grupka ok. 10 mocnych graczy) i porownywac ich umiejetnosci, zwlaszcza ze nie jestem na tyle dobry by moc ich oceniac. Temu porownaniu sluza wlasnie rozgrywki irp. A to, ze komus sie nie chce grac w irp, a w meczach miedzynarodowych z checia by zagral i wie ze nie jest gorszy od tych co maja szanse, a moze i nawet lepszy to jego zmartwienie. Dudek tez moze jest lepszy od Boruca, ale skad Janas ma to wiedziec skoro ten w ogole nie gra i nie jest w stanie tego udowodnic... adik - 2006-01-15, 10:58 Porównanie Dudka i Boruca było jedną z gorszych metafor, które mogłeś przytoczyć. Świat Gomoku, w przeciwieństwie do piłki nożnej, jest światem wolnym od trenerów i selekcjonerów - przynajmniej na Kurniku. W związku z czym doskonale możemy ocenić siłę graczy na podstawie gier treningowych - Arczi, Aaru, Lutalek czy Losiu w końcu dość sporo grają na Kurniku - można zauważyć jak Arczi odstaje poziomem od reszty, mimo że tamci są w grupie B - w A sytuacja ma się już inaczej, to grupa ludzi o mniej więcej podobnych umiejętnościach, w której przewodzi jeden lider - Puholek. Powiedz mi Baltyku, skad w takim razie wiesz, że Arczi byłby pewniakiem do reprezentacji? Twoja nieudolna metafora zapewne odnosiła się do faktu jego absencji w IRP, spowodowanej znudzeniem, tudzież brakiem czasu (nie mam informacji na ten temat, nie dowiadywałem się). Abstrahując od zaplecza reprezentacji - od początku przewodzi jej Angst, który zyskał zaufanie na tyle duże, by samemu decydować o składzie kadry. Dla mnie to jedyna idea godząca przeznaczenie IRP - z jednej strony w meczach międzynarodowych grają najlepsi, z drugiej (jak słusznie zauważają wszyscy przeciwnicy reform) gra w IRP daje bardzo dużo graczom, którzy uczą się w ten sposób, mając okazję do spróbowania swoich sił z najlepszymi. Jakie wnioski? Najlepsi by się opierniczali, bo są po prostu świetni, a Ci słabsi graliby i grali, dopóki faktycznie nie udowoniliby swoich umiejętności - na przykład poprzez partię z którymś kadrowiczem.. Można się pobawić w "wygryzankę" czy też edukacyjną grę "marynarz". Komuś potrzebne potwierdzenie? Myślę, że możnaby zagadać do Arcziego - niech mu ktoś wskaże rywala, który po siedmiu turach jest lepszy od niego.. Nie ma takiego! Na pewno nie w B czy C - w A być może jeden czy dwaj gracze, którzy są w stanie nawiązać rywalizację.. Dlaczego się go tak uczepiłem? Bo to 6-8 punktów dla reprezentacji w meczu z Czechami i Węgrami, które Wy traktujecie jako szansa dla najsłabszych.. Bez sensu. Pozdrawiam, Adik. angst - 2006-01-15, 11:21 VIII tura wystartowała wczoraj. Restartu nie ma. Chętnych do kontynuowania dyskusji na temat słuszności takiego rozwiązania zapraszam tutaj 
Temat blokuję. Pozdrawiam Angst |
