Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

Gomoku - Ciekawe partie, ważne zwycięstwa (zakaz pisania dla ermijo)

vilumisiek - 2010-03-10, 23:10
Temat postu: Ciekawe partie, ważne zwycięstwa (zakaz pisania dla ermijo)
Proponuję wprowadzać linki by łatwo można było obejrzeć i tekst bo na kurniku kiedyś to zniknie. Niekoniecznie swoich, jak ktoś wyłapie coś ciekawego niech też wkleja. Może znajdą się chętni do omawiania bo cosik deficyt takich tematów chyba.

http://www.kurnik.pl/prze...13?gid=gm&app=1

[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2010.03.10"]
[Round "-"]
[Black "anulumakaluki"]
[White "vilu"]
[Result "0-1"]
[Time "21:11:20"]
[TimeControl "600"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "2133"]
[WhiteElo "2254"]

1. d3 e4 2. f4 white 3. -- f6 4. g5 h6 5. e6 d7 6. d5 c4 7. d2 d6 8. f5 c5 9.
f3 c3 10. c1 e3 11. d1 d4 12. f2 f1 13. e5 h5 14. c6 0-1

Wiem, że była porażka ale można nawet z tego łatwą zagadkę zrobić. W sumie nietypowa obrona. To z tych ciekawszych.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.kurnik.pl/prze...92?gid=gm&app=1

[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2009.12.19"]
[Round "-"]
[Black "esttunnet"]
[White "krvilumisiek"]
[Result "0-1"]
[Time "16:40:15"]
[TimeControl "600"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "1486"]
[WhiteElo "1439"]

1. b11 c13 2. e14 white 3. -- e11 4. f12 g12 5. f10 f9 6. e10 g10 7. h11 g11 8.
g9 i8 9. h8 i7 10. h9 h10 11. i9 g7 12. h6 h7 13. j9 k9 14. j7 f5 15. f7 e6 16.
g6 d7 17. c8 e8 18. c6 i6 19. i4 f3 20. j5 j8 21. h3 k6 22. j3 h5 23. i3 k3 24.
j4 j6 25. k4 l4 26. i2 g4 27. e2 k5 28. m3 k8 29. k7 l8 30. m8 l10 31. m11 l6
32. m6 l5 33. l7 i1 34. j2 j1 35. k2 l2 36. l3 g2 37. m7 n7 38. c7 c9 39. d5 f4
40. f2 e4 41. c4 c5 42. e5 d4 43. h4 g5 44. g3 i5 45. k11 l12 46. l11 n11 47.
k12 j13 48. k13 k14 49. g13 h14 50. f14 f13 51. c10 d10 52. d13 c12 53. d9 b8
54. a7 b7 55. d12 e13 56. d14 c14 57. a4 b5 58. a8 b6 59. b9 b4 0-1

Z tych ważniejszych. Zawsze co sezon udaje mi się pokonać kogoś naprawdę mocnego. W zeszłym EL to Adifka, tym razem Tunnet :]

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.kurnik.pl/prze...=66246831&app=1

[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2009.12.19"]
[Round "-"]
[Black "krvilumisiek"]
[White "esttunnet"]
[Result "1-0"]
[Time "17:00:35"]
[TimeControl "600"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "1457"]
[WhiteElo "1468"]

1. c3 l6 2. f8 g7 3. j8 -- 4. white -- 5. j6 i6 6. k5 i8 7. i5 j5 8. h8 i7 9.
i9 j10 10. h4 1-0

Druga partia z Tunnetem w EL.

bad_mojo - 2010-03-11, 00:11

Ja kiedyś zbierałem wygrane xx_xx_xx. Według mnie to święty Grall wygranych. :]
an_24 - 2010-04-06, 15:20

Czy w podanej grze czarne mogą się obronić, po zagraniu przez białe d-11 ?
an_24 - 2010-04-06, 18:45

Tutaj jest link do tej gry|
http://www.kurnik.pl/prze...=68669902&app=1

bad_mojo - 2010-04-06, 21:00

Nie mogą.
angst - 2010-04-06, 21:55

Ja grałem białymi, więc pewnie nie ;)

Ale coś mi się kojarzy, że po partii ktoś pisał, iż była obrona :)

Pozdrawiam

Angst

crosslet - 2010-04-06, 23:59

Wstępnie myślałem o c10 np ale ta czwórka na d7 psuje wszystko i chyba nie ma obrony.
angst - 2010-04-07, 00:11

Po c10 jest wtopa. Chyba naprawdę nie ma obrony.

Pozdrawiam

Angst

ermijo - 2011-05-23, 10:52
Temat postu: Kolekcja z roku 2005
...najlepszych wtedy graczy + Attila z 2088 roku + osobno partie Jokinga

pliki do pobrania w załączniku.

Chaosu - 2011-05-23, 21:33

. . .Ermijo masz zakaz pisania w tym temacie, nie bądź takim ignorantem.
ermijo - 2011-05-23, 22:00

no to niech sobie admin skopiuje temat gdzie mu się podoba do kosza włącznie, nie będę zakładać nowych tematów na byle g.
Chaosu - 2011-05-26, 14:05

. . .Dlaczego umyślnie raczysz nas byle g.?
maestro - 2011-05-26, 14:20

Ale w ogóle to w czym problem?
Henry - 2011-05-26, 14:23

Ta właśnie, w czym problem? :) Ja chętnie pooglądałem partie jokinga, bo nigdy nie widziałem go w akcji...
alicecooper - 2011-05-26, 14:28

no znam już jednych co chcą cenzurować internet (nawet ABW do tego zatrudniają)
ale czemu hhaosu* chce zakazywać?
mam nadzieję że nie są to objawy wstąpienia do partii miłości

ps: * ortografia reformowana, tzw prezydencka

zukole - 2012-01-15, 16:56

[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2012.01.15"]
[Round "-"]
[Black "ffodin"]
[White "nppopovich"]
[Result "1-0"]
[Time "16:38:05"]
[TimeControl "600"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "1482"]
[WhiteElo "1970"]

1. h8 i11 2. d9 e10 3. h11 -- 4. black g10 5. g8 f8 6. h10 h9 7. i8 j8 8. j9 h7
9. k10 k9 10. l10 j10 11. h12 i12 12. i13 l11 13. f13 h13 14. f10 g11 15. g12
i10 16. d12 e12 17. e11 g9 18. d13 c13 19. d15 l3 20. e14 1-0

http://www.kurnik.pl/prze...47?gid=gm&app=1

zukole - 2012-03-20, 01:00

http://www.kurnik.pl/prze...26?gid=gm&app=1

Partia o tyle ciekawsza, że po f8 joyomana jest sw.... białych :mrgreen:

crosslet - 2012-03-20, 10:10

wow i wicelider EL (wcześniejszy lider) tego nie widział?! świat się kończy...
templar - 2012-03-20, 10:18

Przesadzacie. Każdemu się zdarzy nie zauważyć (ja na ten przykład nadal nie widzę SW, ale ja to ja :) ). A dziwne jest w ogóle upublicznianie takich rzeczy. Czy ten najazd na BiBiDżeja wynika z jakiejś zazdrości? 8) I nie piszę tego dlatego, że jest moim kumplem z drużyny i nie tylko.

templar

crosslet - 2012-03-20, 10:23

Tak, jestem straszliwie zazdrosny...
Przecież żartowałem, ja też nie umiem rozrzutek, więc możliwe, że tak samo bym zagrał:)) sw też nie widzę, ale wierzę Michałowi.

angst - 2012-03-20, 10:57

Co do sw, to chyba chodzi o to, że białe mogą zagrać standard w rogu, bo czarne nie mają wina wcale. Tak przynajmniej wynika z mojej pobieżnej analizy :)

Pozdrawiam

Angst

P.S. Ja tam zawsze staram się grać do końca, bo zarówno przeciwnik może się pomylić, jak i ja coś mogę źle zobaczyć. No i często udaje się przećwiczyć jakiś ciekawy wariant, lepiej poznać dany open albo pokombinować z karkołomną obroną :)

Magda - 2012-03-20, 11:00

Może biały na h7 ?
Henry - 2012-03-20, 11:36

Nawet nie h7, tylko jak Angst mówi czarny nic nie ma, więc można grać j11 lub j10, a to nawet lepsze od standardu :) , tak przynajmniej mi się wydaje :)
ermijo - 2012-03-20, 15:35

zukole napisał/a:
Partia o tyle ciekawsza, że po f8 joyomana jest sw.... białych

Nie mam pojęcia jakim cudem sw białe, póki co zastanawiam się jak wybronić białymi sw czarnych :) Równie głupie zdanie. Jakiś haczyk? Poważnie nie wiem o co chodziło w tej zagadce po ruchu F8.

bbj - 2012-03-20, 15:59

No właśnie ermijo chodzi o to, że ja podobnie jak Ty przejąłem się tymi dwiema "trójkami" i poddałem grę. Aro też pewnie tak sądził bo szybko i pewnie dał na F8 a mnie przekonało to jeszcze bardziej o przewadze czarnych.
Sprawdzałem, czarne tam nic nie mają. Trójki się "wytrzaskają" i nic z tego nie ma.
Key move to j10 białych, który kończy partię a nie o1 :) .

ermijo - 2012-03-20, 21:27

dzieki bbj, juz rozumiem moc ruchu białych F10 :)
zukole - 2012-03-20, 22:07

templar napisał/a:
A dziwne jest w ogóle upublicznianie takich rzeczy


Nie widzę w tym nic dziwnego. Jako, że (po postach wyżej) część osób wciąż widziała sw czarnych, to opublikowanie tego ma sens ( wymaga myślenia zamiast sugerować się pozycją na planszy)

templar - 2012-03-20, 22:42

Nie to miałem na myśli. Twój post brzmiał dość sarkastycznie.
zukole - 2012-03-20, 22:52

Możliwe, choć takiego celu nie było.

Nie będę jednak ukrywał, że od gracza z czołówki według statystyk Euroligi powinno się wymagać przynajmniej próby walki, już nie wspominając o znalezieniu rozsądnego rozwiązania :)

maestro - 2012-03-21, 00:14

Rzeczywiście, warto grać do końca i starać się nawet w beznadziejnej sytuacji, bo to, że rywal ma banalnego sure wina, nie oznacza jeszcze, że na 100% go wykorzysta. Dobitnie przekonałem się o tym podczas jednego z ostatnich NT, gdy w partii również z joyomanem i z tą samą rozrzutką gra przybrała zupełnie nieoczekiwany kształt. Trzy razy na samym początku miałem chęć się poddać, ale koniec końców tego nie uczyniłem i proszę, jak na tym dobrze wyszedłem ;)

http://www.kurnik.pl/prze...45?gid=gm&app=1

maestro - 2012-05-12, 20:43

ermijo napisał/a:
Kolekcja z roku 2005 najlepszych wtedy graczy + Attila z 2088 roku + osobno partie Jokinga


Przeglądam sobie ostatnio tą wielką bibliotekę nazwaną "mistrzowie - zbiór najlepszych graczy do 2005" i mam pytanie natury technicznej: czy można tego rodzaju plik przekształcić w zbiór wielu bibliotek zawierających po jednej partii w każdej? Mnie znacznie wygodniej jest korzystać z zapisów w takiej formie.

bbj - 2012-05-12, 21:18

http://www.kurnik.pl/prze...85?gid=gm&app=1

Wyszedł dość kuriozalny win i zapewne fartem przez bashibyzyka, jednak niezwykłej urody.
Oczywiście popovich miał generalnie vcfy w partii jednak poczuł się zbyt pewnie(ruch 21 na c8), chciał ładnie i wyszło w przeciwną stronę. Wystarczyła wolna "trójka".

zukole - 2012-05-12, 21:26

Nie wiem co w tym niezwykłego. Bzyk jest chyba teraz największym blokersem, który gra na kurniku i blokował co się da. Po prostu trafiło się ślepej kurze ziarno.

Co do popovicha to wystarczył 21 - d7, dziwne że przegrał wygraną grę.

bbj - 2012-12-19, 17:39

bbj napisał/a:
http://www.kurnik.pl/prze...85?gid=gm&app=1

Wyszedł dość kuriozalny win i zapewne fartem przez bashibyzyka, jednak niezwykłej urody.
Oczywiście popovich miał generalnie vcfy w partii jednak poczuł się zbyt pewnie(ruch 21 na c8), chciał ładnie i wyszło w przeciwną stronę.Wystarczyła wolna "trójka".


Nie mogę edytować posta po takim czasie, link wygasnął, więc wklejam:

Kod:
[Event "6710914"]
[Site "kurnik"]
[Date "2012.05.03"]
[Round "8"]
[Black "xomaster"]
[White "bashibyzyk"]
[Result "0-1"]
[Time "22:03:56"]
[TimeControl "300"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "2082"]
[WhiteElo "2097"]

1. f3 h3 2. i3 black 3. g5 g6 4. f7 e6 5. f6 e7 6. e5 f5 7. h7 i7 8. j5 i6 9.
i5 h5 10. j7 k6 11. j6 j4 12. h8 i9 13. j8 j9 14. i8 k8 15. f8 g8 16. g7 d4 17.
h9 h10 18. e9 h6 19. f9 f10 20. d9 g9 21. c8 g10 22. m1 i10 23. n4 j10 0-1

zukole - 2014-10-14, 17:03
Temat postu: Re: Kolekcja z roku 2005
ermijo napisał/a:
...najlepszych wtedy graczy + Attila z 2008 roku + osobno partie Jokinga

pliki do pobrania w załączniku.

Odświeżam, bo może kogoś zainteresuje. Wśród gier można znaleźć między innymi zapisy partii Ando - Joking :wink:

bbj - 2014-10-31, 16:24

http://www.kurnik.pl/prze.phtml/109420934?gm#33
Kod:
1. j3 i3 2. l3 white 3. -- j5 4. k6 k7 5. l5 m6 6. m4 n3 7. l4 l2 8. k4 j4 9.
k2 n5 10. h5 g6 11. j6 h6 12. n4 o4 13. i7 i5 14. k3 k5 15. l6 l7 16. k8 i8 17.
g7 h7 18. f5 h10 19. g4 e6 20. i6 j7 21. h2 i2 22. i4 l1 23. f3 e2 24. f4 f6
25. d6 g5 26. e7 h9 27. h8 g10 28. f11 k10 29. j9 i10 30. j10 g8 31. f7 j11 32.
k12 n7 33. m7 l9 34. m8 i12 35. h13 i9 36. i11 g11 37. j8 f12 38. e13 g12 39.
g9 f10 40. e10 h12 41. e12 j12 0-1

Jedna z lepszych partii jakie widziałem, od obrony do rewelacyjnego vcfa.

zukole - 2014-10-31, 16:49

Ruchy 21-25 są zbędne dla białych :wink:
zukole - 2015-01-11, 19:36

Bardzo dobra partia w wykonaniu jasia przeciwko lamazie.
zukole - 2016-05-08, 11:28

Sporo przegapionych wygranych od J12 - http://www.playok.com/en/...118065711?gm#55

Kod:
[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2016.03.22"]
[Round "-"]
[Black "irppeking"]
[White "irpvessago"]
[Result "1-0"]
[Time "21:34:26"]
[TimeControl "600"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "1330"]
[WhiteElo "1403"]

1. d5 f4 2. d2 e3 3. g4 -- 4. black d6 5. f6 g6 6. h5 f3 7. e5 d4 8. f5 g5 9.
h3 e6 10. h6 h4 11. c5 b5 12. h8 g7 13. g8 i8 14. j6 j5 15. i7 g9 16. k7 k6 17.
l8 m9 18. l7 j7 19. h9 h7 20. l5 l6 21. m6 d3 22. c3 c4 23. a6 b4 24. e4 n7 25.
k4 j3 26. j9 k8 27. j11 i10 28. j10 j12 29. k11 i11 30. i9 l12 31. h10 l9 32.
m10 g11 33. l11 k12 34. l4 k5 35. j4 m4 36. i12 d9 37. i2 j1 38. m12 k10 39. d8
e8 40. m11 n11 41. f9 f8 42. m13 m14 43. e10 d11 44. h12 h11 45. d10 c10 46.
e12 e11 47. f12 g12 48. g13 g10 49. d12 c12 50. b11 c11 51. c9 c6 52. b10 e7
53. d7 b9 54. b12 k3 55. i3 b14 56. c13 i4 57. f13 d14 58. e13 d13 59. h13 i13
60. f11 f10 61. f14 f15 62. g14 h14 63. g15 i15 64. l13 l15 65. k13 1-0

amiga_500 - 2016-05-08, 12:03

Obaj na siłę udowadniali że nie grają progiem.
angst - 2016-05-08, 18:22

Po prostu ostra czasówka - zdarza się :)

Chociaż oczywiście otwartą czwórkę wypadałoby zauważyć ;)

Pozdrawiam

Angst

zukole - 2016-12-11, 20:41

czpaymilaa i ból głowy duetu furla-nirvana :-)

http://www.piskvorky.net/...ilaa&value=7858
http://www.piskvorky.net/...vana&value=7876

bbj - 2016-12-11, 21:27

Mila ich po prostu zniszczył. A najlepsze jest to, że to gracz niezbyt wysokiego poziomu sądząc po ruchach :P
zukole - 2018-02-05, 23:27

Lamaza - Attila w ramach meczu 5 kolejki Euroligi (sezon 2010/2011) pomiędzy The Lords of XO i You Cube.

Lamaza - Nirvana finał (?) Rustournament rozegrany 16.12.2012.

zukole - 2019-01-12, 13:23

[Event "8462292"]
[Site "PlayOK"]
[Date "2019.01.11"]
[Round "5"]
[Black "andreyli"]
[White "dupsky"]
[Result "0-1"]
[Time "21:09:29"]
[TimeControl "420"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "1943"]
[WhiteElo "2140"]

1. d3 c4 2. c3 g4 3. f7 -- 4. white -- 5. f3 h5 6. g6 f5 7. g5 g3 8. f6 h6 9.
c6 h4 10. h7 i5 11. g7 g8 12. j6 e5 13. f4 d5 14. e6 d6 15. d4 e4 16. j4 i8 17.
h8 i7 18. i6 h9 19. i10 i9 20. j8 e1 21. f2 e3 22. e2 a3 23. b3 c5 24. o3 b5
0-1

alicecooper - 2019-01-12, 15:32

http://www.gomoku.5v.pl/i...2e3e2a3b3c5o3b5

ładny vcf od 35 ruchu

zapisałem w pliku grę od zukole
na stronie http://www.gomoku.5v.pl/i...ana-formatu-gry nacisnąłem (1 plik) przeglądaj
wyświetliło sekwencję ruchów i kod dokleiłem do adresu

zukole - 2019-01-26, 13:34

Wczorajsza wygrana angsta z Matissem (od 46 ruchu).

http://www.gomoku.5v.pl/i...i5n10m9m11o9j14

angst - 2019-01-26, 18:30

Dopiero teraz dowiedziałem się, że Matiss nie zblokował jednej z czwórek :)

To była typowa pułapka vcf-owa (budowana począwszy od właśnie 46. ruchu) i ostatnią sekwencję zagrałem pewnie w kilka sekund, nie patrząc właściwie na ruchy Matissa. Gdyby postawił w tle swoją czwórkę, to prawdopodobnie bym nawet nie zablokował :D

Pozdrawiam

Angst

zukole - 2019-01-28, 18:51

Kolejna wygrana angsta ;)

http://www.gomoku.5v.pl/i...6m7n7l6n8i9l5k9 od 67 ruchu.

angst - 2019-01-29, 01:39

Tu się muszę przyznać, że nie od razu widziałem całą sekwencję :)

Nie miałem za dużo czasu i trochę improwizowałem, ale nie ukrywam, że to jeden z moich fajniejszych vcf-ów, szczególnie w meczach o stawkę.

Pozdrawiam

Angst

angst - 2020-11-08, 07:58

Przepraszam z góry za ewentualny brak obiektywizmu i pisanie na swój temat, ale wydaje mi się, że wyjątkowo zuchwały vcf przydarzył mi się podczas ostatniego turnieju:

https://www.kurnik.pl/p/?g=gm141551130#26

To też tak trochę na zachętę, aby szukać w nawet mniej prawdopodobnych sytuacjach (także z perspektywy pomysłu, aby nie bronić zagrożenia bezpośrednio bez głębszej analizy) :)

No i nie lekceważyć wszystkich czwórek, które są w zasięgu, jak poniżej:

http://www.piskvorky.net/...gst&value=73778

Pozdrawiam

Angst

zukole - 2021-05-25, 19:33

Nie jest to ciekawa partia, ale zawsze bawiły mnie tego typu "gry".

http://renju.net/media/games.php?gameid=96560 (tak, to całość) :rotfl:

zukole - 2022-08-22, 19:29

Pochwalę się ;)

https://www.kurnik.pl/p/?g=gm152433076#40

zukole - 2023-01-21, 22:10

Partia na 40-0 Rapfi z Zoltanem (1+1).

[Event "?"]
[Site "PlayOK"]
[Date "2023.01.21"]
[Round "-"]
[Black "lzoli"]
[White "xoxoai"]
[Result "0-1"]
[Time "22:06:24"]
[TimeControl "60"]
[GameType "61,15"]
[BlackElo "2561"]
[WhiteElo "2275"]

1. h4 j8 2. d3 white 3. -- h8 4. f5 g8 5. f8 k8 6. i8 g7 7. f6 f7 8. e7 g5 9.
g9 d6 10. e4 g4 11. g6 c2 12. i6 e6 13. h9 i7 14. h6 j6 15. j7 k6 16. k7 f9 17.
e10 g10 18. h11 h10 19. l8 m6 20. l7 k5 21. l4 l6 22. n6 m7 23. n8 c6 24. d7 m5
25. m4 j10 26. i10 h12 27. k11 m9 28. m8 j11 29. j12 j5 30. l5 f12 31. g11 g2
32. i3 f13 33. f11 e11 34. i12 h3 35. i4 c4 36. d5 g3 37. g1 c5 38. c3 c7 39.
c8 e5 40. f4 b8 41. a9 d10 42. c9 g13 0-1

https://gomoku.5v.pl/index.php/zmiana-formatu-gry?h4j8d3h8f5g8f8k8i8g7f6f7e7g5g9d6e4g4g6c2i6e6h9i7h6j6j7k6k7f9e10g10h11h10l8m6l7k5l4l6n6m7n8c6d7m5m4j10i10h12k11m9m8j11j12j5l5f12g11g2i3f13f11e11i12h3i4c4d5g3g1c5c3c7c8e5f4b8a9d10c9g13

zukole - 2023-04-28, 21:27

https://www.kurnik.pl/p/?g=gm156498572#21
angst - 2023-07-01, 09:38

Wczoraj miałem bardzo ciekawy turniej - otwierałem 6 razy na 9, z czego 3 ostatnie gry z rzędu (sic!). Zremisowałem 3 razy, a resztę gier wygrałem (ale żeby nie było, te wszystkie remisy na moim openie) :)

Dodatkowo zagrałem dość bezczelny vcf z Avultunem (rzadko się chyba zdarza ustawić coś takiego, że w ramach vcf kilka ruchów jest na bandzie: https://www.kurnik.pl/p/?g=gm157438703#46), a chwilę potem w kolejnej partii vcf z Fudjinem: https://www.kurnik.pl/p/?g=gm157438795#33.

Ogólnie turniej mógł się nie odbyć (albo odbyć z opóźnieniem), bo Prezes wyjątkowo późno go założył, mieliśmy koniec miesiąca/półrocza/cyklu, a tu takie hece :) Więc postanowiłem napisać, jako że po tylu latach gry są jeszcze ciekawe układy/zbiegi okoliczności, które potrafią mnie zaskoczyć :)

Pozdrawiam

Angst

Peaceman - 2023-07-02, 05:58

Fudjin po tej partii uciekł z turnieju i pisze, że kończy z gomoku. Po takich grach jesteś jednym z faworytów w QT, tylko się jeszcze musisz zgłosić :)
angst - 2023-07-02, 08:21

Faktycznie uciekł (ale podziękował za grę!), chociaż wątpię, aby przez to zrezygnował z dalszej gry :P A na WC już się zgłosiłem! ;)

Do MŚ zostało dużo czasu, więc forma się zmieni jeszcze kilka(naście) razy, ale gdybym zachował aktualną/z EL nie narzekałbym (chociaż pewnie i tak nie starczyłaby na wiele).

Pozdrawiam

Angst


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group