Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

Gomoku - Goban i kamienie

jas1992 - 2010-05-15, 20:45
Temat postu: Goban i kamienie
Siemanko, stworzylem ten temat, bo jestem ciekaw jak dużo osób byłoby zainteresowanych zakupieniem drewnianych plansz wraz z kamieniami... Moze grupowo byłoby taniej?? Szukałem ostatnio w internetowych sklepach i ceny są jak dla mnie kosmiczne poniewaz zwykła deseczka kosztuje około 60 zł a kamienie kolejne 40 zł.... Gdyby ceny były o połowe mniejsze wtedy skusiłbym sie... Czy te ceny są normalne??
Ktos moze mi doradzić co i jak??[/b]

Karol G. - 2010-05-15, 22:42

Ceny w okolicy 100 pln za zestaw sa normalne. Jezeli chcesz je zredukowac rozwaz zakup nie planszy drewnianej a ceraty/folii - zaleta jest to, ze nie wazy tyle co deska i mozna zwinac w trabke i wsadzic do plecaka (deska ma rozmiary troche mniejsze od stolnicy). Bardzo przyjemnie sie gra grubymi kamieniami (o wiele ladniej wygladaja na planszy od takich plaskich nalesnikow i dobrze sie je zdejmuje) ale sa drozsze, niemniej wedlug mnie warto - to jest jednorazowy zakup.

-Karol

jas1992 - 2010-05-16, 11:25

a dałbys moze rade zapodać mi jakimś linkiem - być moze jakiś sklep zajmuje się produkcją gobanów?? skoro taka cena jest normalna to pewnie zamówie... ale lepiej byłoby mi wlasnie sprawić sobie taki komplet goban+kamienie od razu, a nie dokupować kamienie... widziałem na allegro taki za około 50 zł drewniany składany i w miare okej, tylko jak pozniej kupie za duże kamienie to bedzie troche problem.... Z góry dzieki za link
ermijo - 2010-05-16, 11:41

Cena zestawu szachowego - plansza i pionki kosztuje od 40 do 300 zł (na pewno są i tańsze i droższe)- źródło. allegro.pl

Sama plansza do szach wymaga więcej pracy, bo chyba, że takie plansze produkowane są masowo na lini produkcyjnej w pełnej automatyzacji. Zatem stolarz będzie musiał się napracować i wyceni koszt pracy na powiedzmy 50zł goban (jeśli miałby zrobić 100 rakich gobanów). Figurki szachowe to najczęściej rzeźby i to nie robione ręcznie (te są bardzo drogie). Szklane kamienie to niby tradycja od renju, ja mógłbym grać zwykłymi plastikowymi albo nawet drewnianymi "kamieniami". Koszt produkcji kamini byłby wtedy o wiele tańszy niż goban.

Napisałem te przykładowe zależności, żeby odpowiedzieć jednoznacznie:
nie ma popytu na gobany toi nie ma konkurencji toi ceny są jakie są :-)

Jeśli gomoku, renju i pente razem wzięte - były by co najwyżej 4 razy mniej popularne od chińczyka - gobany i kamienie były rzecz jasna tańsze.

Podobnie jest w sklepach, które w swoich magazynach nie przetrzymują towarów, bo nie ma chętnych na ich zakup, ale jeśli przyjdzie klient - to wtedy sprzedawca mu zamówi(przy okazji swoich stałych zamówień). Jeśli gobanów nie można na ogół kupić w sklepie z zabawkami dla dzieci, to sklep posiadający ten towar może sobie dowolnie windować jego cenę - mając świadomość, że w pobliżu nie ma konkurencji. Tak własnie działa wolny rynek, rynek nie tylko towarów, ale i usług.

Karol G. - 2010-05-16, 12:17

Co do sklepow to wiecej niz znajdziesz przez google Ci nie poradze, opinii o sklepach tez nie wydam, bo kupilem raz (tu: http://www.go.tuchola.pl/ ale sekcja sprzet nie dziala, za zestaw z przesylka zaplacilem mniej niz 100 pln kilka lat temu).

Wielkosc siatki planszy jest chyba standaryzowana, pojedynczy prostokat ma wymiar 22 x 24 [mm], kamyk ma srednice 22 [mm] - takie informacje mam na pierwszych stronach ksiazki o go, wiec chyba spokojnie mozesz kupowac osobno jezeli tylko bedziesz chcial.

Inny mankament to to, ze sklepy oferuja zestawy do go, wiec plansze to 19 x 19, 13 x 13 i 9 x 9. Jezeli szukasz 15-stki to chyba tylko Stowarzyszenie moze Ci sprzedac, nie widzialem w polskich sklepach takiego egzemplarzu. Wydaje mi sie, ze na turniejach mozna kupic, to wtedy jest mozliwosc wymacac taki zestaw.

-Karol

angst - 2010-05-16, 17:43

Reasumując - należy jeździć na turnieje PSGRiP, gdzie można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy - nie tylko o gobanach i kamieniach ;) A w tych sprawach najlepiej gadać z Alicecooper'em (taki gość w szelkach :P ).

Pozdrawiam

Angst

crosslet - 2010-05-16, 20:20

Najbliższy turniej w Rzeszowie :)
ermijo - 2010-09-04, 22:21
Temat postu: Mój goban domowej roboty
Natrafiając w piwnicy na pozostałości z paneli podłogowych mojego domu, wpadłem na pomysł żeby jednak zrobić goban. Praca trwała 2 h i głównie było to skrupulatnie z fanatyczną precyzją kreślenie linii markerem o grubości 1mm. Początkowo zakładałem, żeby zrobić "prostokątne pola", ale olałem to uśredniając odległości między liniami do 23mm (wg. źródeł wiki powinno być 22x23,7mm). Ponumerowałem linie dla 2 perspektyw graczy. Pisak rzeczywiście nie zmywalny wodą, za to ścieralny choć z trudem gumką do mazania.
Wymiary deski = 39x39cm, wymiary kwadratu (siatki linii) = 32,2x32.2 cm.
2 panele idealnie są dopasowane do siebie wzdłuż linii H-8 - w końcu to panele :)
Jedynym ewenementem to mało precyzyjne docięcie desek, ale zamaskuję to ok wprawiając ramy z paska drzewnego o małej grubości. Można dodać też folię, żeby nie dopuścić do ścierania linii. Grubość gobanu to 7 mm, z czego jestem rad, bo jest lekki i dwuczęściowy = bezproblemowy transport (najlepiej w gotowym futerale)
Choć dwie deski dopasowują się i zakleszczają dośc mocno, mogę pokusić się jeszcze o dodatkowe ruchome mocowanie "od spodu" gobana. Nakreśliłem tylko kropkę na H8.

P.S. Do dziś nie wiem do czego służyły kropki na polach C3 itd. - może to wywodziło się z Go. A ta cała perspektywa, która z prostokątów "robi" kwadraty ... cóż grałem na gobanach w realu i jakoś wciąż widziałem prostokąty, co delikatnie mówiąc - nie wpływało pozytywnie na mój komfort widzenia/spostrzegawczości.

Polecam innym nie mających gobana ale mających 2 godziny czasu i trochę narzędzi stolarskich, zabranie się do przyjemnej roboty. Taki gobanik to również oryginalny gadżet-mebel w twoim domu.

Oto fotki:
http://images.net.pl/file/ugel4doanhqkp97y5n6h.jpg
http://images.net.pl/file/v51e1r06mo8d90j03oy.jpg
http://images.net.pl/file/ukcubcyfuhtllxaw4w85.jpg
http://images.net.pl/file/93w8gl88eqz9kanul7g6.jpg
http://images.net.pl/file/57p92f4uc8wbovv02h2.jpg
http://images.net.pl/file/9rre3183kjddwcerf2s.jpg
http://images.net.pl/file/vo0r5xj6nzbp0ern8kx.jpg

zukole - 2010-09-04, 22:26

Coś kiepsko ponumerowałeś te linie dla drugiego gracza.
Sam goban nieźle wygląda.

ermijo - 2010-09-04, 22:28

Dlaczego kiepsko ?A jak byś inaczej chciał :) ? Może tak, że ja widzę a1 a ty widzisz o15 ? :]
zukole - 2010-09-04, 22:33

Fakt. Widać to samo ale wolę mieć numerację normalną niż jakąś arabską, od prawej do lewej :D
ermijo - 2010-09-04, 22:57

Znalazłem kamienie po 2x35 za 13 zł czyli 2x70 26 + 13 kosz przesylki ~~ 40 zł.
http://www.e-go.pl/sklep/...0&sort=&show=20
Zna ktoś tańsze źródło ? W sklepach w Krakowie (o ile gdzie> takie są) są tańsze droższe ?
Najdroższe za 1600+ zl, ciekawe czy RIF takie ma :)

bad_mojo - 2010-09-05, 00:02

Całkiem spoko, popieram inicjatywe.
zukole - 2010-09-05, 01:15

A widziałeś jakieś info odnośnie zegarów elektronicznych? Przydałyby się.
vilumisiek - 2010-09-05, 02:53

W PSGRiP tańsze są :) Alice niech może napisze skąd mamy swoje.
crosslet - 2010-09-05, 08:33

Zrobiłeś gobana to i może uda Ci się zrobić kamienie:D Ogólnie ładnie Ci to wyszło.
ermijo - 2010-09-05, 09:44

No trzeba patrzyć po sklepach z ozdobami do doniczek, ogrodnictwa itd., kiedyś widziałem takie regularne kamienie, ale były tylko białe. Ja wole kamienie kupić, bo zależy mi na średnicy, żeby nie przekraczała 22mm, ale najlepsze są 20mm i takie raczej zamówię.
A zegary..
Na allegro tego że ho ho.

crosslet - 2010-09-05, 10:05

Jeszcze Ci kompana brakuje tylko, z tym może być największy problem :)
truskawek - 2010-09-05, 12:21

Ermijo'wi nie chodzi o rywalizacje tylko o rozwiązanie gomoku:)
crosslet - 2010-09-05, 12:51

więc po co mu zegary?
Chaosu - 2010-09-05, 13:18

. . .Chce zdążyć przed śmiercią : ) Ermijo, w numeracji chyba nie powinno być litery i.
ermijo - 2010-09-05, 14:16

Właśnie spotkałem się z brakiem literki 'i' (w Blackstonie domyślnie jest A-P). Ciekawe czy na stronie RIF u są dokładne wytyczne jak goban do renju powinien wyglądać + kwestia numeracji - W Renlibie jest ...i j k.. Czyli to takie "wydziwianie". W numeracji tonacji z muzyki, również są różnice (w Polsce przyjęło się używać cdefgaH zamiast cdefgaB).

Zegary? Może lepiej mierzyć tutaj czas wschodem i zachodem Słońca.

alicecooper - 2010-09-05, 23:38

my mamy teżz z e-go tyle że hurtowo więc ze zniżką, no i za transport jednorazowo
ermijo - 2010-09-13, 16:40

No właśnie dziś rozmawiałem z właścicielem e-go, ponieważ na kamienie będe musiał jeszcze poczekać miesiąc no ale po dogadaniu się że dostanę 10 kamieni każdego koloru gratis nie robiłem fochów.
Przy okazji dowiedziałem się, że również za około miesiąc w sklepiku będzie można nabyć magnetyczne gobany 15x15 (nie pamietam dokładnie, ale chodziło o wymiary kwadratów 12mm - czyli mały) cena nie wyższa niż 25-30 zł - to tak jakby ktoś zamierzał w przyszłości kupić magnetyczne.

P.S. Zrobiłem nowy, solidniejszy w precyzyjnym wymiarowaniu goban z naklejkami:

http://i56.tinypic.com/14iz879.jpg

po zdjęciu widać, że albo mam lepszy goban niż ten aparat, albo lepiej robie gobany niż fotografuję :P

bad_mojo - 2010-09-13, 17:30

Możesz rozpocząć produkcję, też jest spoko.

Ja kiedyś kupiłem stolik w Ikei, który planowałem przerobić na stoliko-goban, ale jeszcze się za to nie zabrałem, od jakichś 4 lat :D

Mam ten, bo akurat blat ma dobry rozmiar http://www.ikea.com/pl/pl...oducts/30190051

ale pojawił się nowy ciekawy, tylko droższy, większy i w kolorze :/ http://www.ikea.com/pl/pl...oducts/00176283

Do tego są jeszcze fajne stołki, tylko trochę za małe znowu http://www.ikea.com/pl/pl...oducts/77996709

ermijo - 2010-09-13, 19:08

A ten ostatni link to nie taboret ?
Mi by szkoda było takiego stolika, żeby zrobić z niego goban, czy nawet namalować na nim linie, bo wolałbym sobie ustawić goban na takim stoliku i różnicy by prawie nie było :]

Jakby ktoś chciał taki goban co ja sobie zrobiłem, to 30 zł :D Z drugim podejściem miałem więcej roboty, bo deski ciąłem przez taka prowadnicę ze sztalug, której samo ustawienie trwało coś z 15 min w sumie. Reszta to nowy marker za 4 zł + literki 2x1zł + panele podłogowe(wcale nie takie tanie) zakładając, że mi się skończą, czyli jak widać wiele bym nie zarobił a może byłbym na minusie, a chętnych na kupno "ni ma".
Mi w końcu udało się zrobić niemal idealnie kwadratową deskę (z jednej strony jest mniej o 1 mm ale domowe warunki...) no i to kreślenie - no godzinę schodzi wraz z wymiarowaniem, naklejaniem itd.

A teraz się zapytam ile byś chciał zarabiać na godzinę w pracy albo pracujesz netto ? Ja załóżmy 15 zł, no czyli cena mojego gobanu wynosi 30 zł robocizna + materiały ~~10-15zł i wyjdzie na to że lepiej zamówić w sklepie e-go czy innym i mieć zagwarantowaną jakość.

P.S.
Miałem jeszcze pomysł, żeby zrobić goban złożony z 4 części to by było już coś, czego w sklepach nie kupisz i to można by było produkowac o ile byliby chetni :P

ermijo - 2010-09-21, 20:43

Ostatni dodatek: nakleiłem folię przezroczystą (co nie było wcale łatwe) + dodałem listwy nasuwane na boki planszy - dzięki temu 2 połówki trzymają sie jeszcze stabilniej.
http://i54.tinypic.com/jper7n.jpga

Henry - 2010-09-21, 22:08

Ładny goban Ermijo. :)
bbj - 2010-09-21, 23:30

Powinieneś to produkować bo goban Ci wyszedł.
Ankst - 2011-03-07, 07:16

Ciekawe jak opłacalny byłby handel gobanami do gomoku na targu/
bbj - 2018-02-08, 19:57

Ktoś orientuje się gdzie można kupić drewniany goban 15x15 z kamieniami?

Oferta zakupu gobanu z tkaniny banerowej oraz kamieni ze strony stowarzyszenia jest aktualna?

bbj - 2018-02-09, 15:36

Przepraszam, że odpowiadam sobie sam na pytanie, ale można kupić sprzęt z http://www.piskvorky.cz/e...ova-deska-cfpr/ jakby ktoś chciał. ;)
angst - 2018-02-10, 08:02

Ale potwierdzone z kimś info, czy tak jak u nas? :)

W każdym razie trzeba podpytać Marka, ale nie kojarzę, abyśmy mieli gobany na sprzedaż.

Pozdrawiam

Angst

bbj - 2018-02-11, 13:07

angst napisał/a:
Ale potwierdzone z kimś info, czy tak jak u nas? :)

Pisałem z Testifem, jest na stanie sprzęt.

alicecooper - 2018-02-12, 21:17

mieliśmy nadwyżki, ale z biegiem czasu zostały sprzedane
teraz sprzedaż jest zawieszona, bo musielibyśmy sami dokupić, a ceny poszły w górę (kamieni ostro)
zapewne przed drużynowymi mistrzostwami ustalimy co ze sprzętem
na dzień dzisiejszy nie sprzedajemy
PS nasze gobany są dwustronne 19 i 15, czeskie tylko 15

amber_gold - 2018-03-14, 15:52

Technologia produkcji deseczki z dowolnego drewna jest chyba kosmiczna i potrzeba setek lat doświadczenia i inzynieryjnej dokładności bowiem kupić goban zakrawa o cud :)
To samo tyczy się kamieni.
Trzeba zapytanie do NASA wysłać chyba :)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group