Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

Gomoku - Internetowa Liga Polska w Gomoku - Propozycja

__browar__ - 2004-05-15, 23:00
Temat postu: Internetowa Liga Polska w Gomoku - Propozycja
Przyglądałem sie dyskusji czy kluby czy drużyny wojewódzkie? jedno nie wyklucza drugiego. Bardzo mnie zaciekawiła propozycja z utworzeniem drużyn wojewódzkich , zaś ma to jeden mankament - mała ilość drużyn a jesli juz jest druzyna to obfita w graczy prezentujących wysoki poziom gry , tak wiec traci to sens gdyż wielu dobrych graczy nie miałoby możliwości zagrania w takiej drużynie , tak samo tyczy sie to jednostkowych graczy którzy mieliby ochote zagrać w swojej drużynie lecz nie ma wiecej kandydatów do utworzenia zespołu.
Idealnym rozwiązaniem byłoby połączenie jednego i drugiego , czyli powstanie ligi ,która mogłaby zadowolić i zwolenników drużyn wojewódzkich i klubów (ludzi swobodnie dobranych , nie podlegających żadnym kryteriom typu - miejsce zamieszkania) wiec w takiej lidze mógłby zagrać każdy kto ma ochote i chęci (ale także osoba ,która przestrzegałaby pewnych zasad (o tym bedzie niżej)

Chciałbym zaproponować powstanie Ligi Polskiej w Gomoku w następujący sposób:

-LIGA

+dowolna ilość drużyn (w wyniku wielu zgłoszeń powstałaby 2liga itd lub dwie grupy a na koniec playoff'y - (choć na razie nie ma co tak daleko wybiegać w przyszłość ale każdą ewentualność trzeba rozważyć)
-najlepiej parzysta ilość drużyn-łatwiejsza sprawność ligi choć nieparzysta też może być (jedna drużyna w kolejce bedzie pauzować)
+mecze w systemie "każdy z każdym"

+czas na rozegranie meczu(1 kolejki) 1-2 tygodnie (kapitanowie obu drużyn dogadują się miedzy sobą co do najoptymalniejszego terminu meczu)

+system punktacji -wygrana zespołu 3 punkty, -remis-1 punkt, -porażka 0 punktów

-DRUŻYNY

+5 osób w składzie meczowym + (1-2 rezerwowych)
(o ustaleniu kto w danym meczu występuje podejmuje cała drużyna)

+rezerwowi (kwestia rotacyjna)-rezerwowi nie oznacza gorsi-trzeba tu pamiętać , że nie samym gomoku żyje człowiek są różne powody dla których gracz nie może wystąpić w danej chwili np. praca, szkoła , wyjazd , nauka itd itp

-MECZ

+każdy z każdym 2 partie rankingowe (w celu zapisu partii w wypadku oszustwa i tym podobnym)

+5 minut "long pro" lub "swap" (z tym że pierwszy czarny na środku planszy)

+plansza 15x15

+bez cofania (5 minut wystarcza na to by zastanowić sie nad ruchem)wyjątek-kłopoty technicze-mysz (chociaż kto bedzie chciał dać cofnąć ten da) :)

+punktacja -wygrana -1 punkt
-przegrana -0

Kwestia do zastanowienia: czy zwyciestwo/porażka na czas powinny sie liczyć...
-uważam,że wygrana/przegrana przez czas =remis po 0.5 pkt
(chociaż powstałyby sytuacje, że słabszy gracz z silniejszym mógłby grać na czas wiec uważam że trzeba byłby ustalić pułap czasowy od kiedy zaliczyć to jako remis a kiedy nie)
np.w wypadku gdy drugiemu graczowi pozostałby czas mniejszy niż 1 minuta - partia uznana jako remisowa, powyżej 1 minuty zwyciestwo gracza który nie przekroczył limitu czasu)
-jeszcze jedno rozwiązanie-wprowadzenie sędziego , który podejmowałby tego typu kwestie sporne.Tylko że kto byłby takim sędzią?

+w przypadku nieobecności jednego gracza mecz może sie odbyć z tym , że jedna osoba z przeciwnej drużyny bedzie pauzować (ta która akurat miała w danej chwili grać z nieobecną osobą)
Jeśli nie ma wiecej graczy z jednej drużyny mecz nie ma sensu
(minimum 4 graczy do rozegrania meczu)

-ZAWODNICY
Posłuże sie tu Kodeksem Angsta :) , dodałbym jeszcze:
+uczciwy
a w szczególności żeby jeden gracz na dwóch różnych nickach nie grał w dwóch różnych drużynach
+zawodnik musi grać na jednym nicku (czyli nie może sobie zmieniać co mecz to inny nick)
+kompetentny
żeby nie było sytuacji ,że ktoś zakłada drużynę a po miesiącu ją rozwiązuje bo stwierdza ,że znudziło mu sie

przykład: turnieje na kurniku (po początkowej euforii(na turniej po 200 osób) z czasem spadek entuzjazmu i na turnieju mamy po ok.50 osób)

Taka odrobina "profezjonalizmu" przydałaby się :)



To byłoby po krótce jak sobie wyobrażam taką ligę :) to tylko propozycja wiec czekam na opinie, spostrzerzenia,podpowiedzi , jakieś zmiany itd

Pozdrawiam Browar :)

martin1234 - 2004-05-16, 12:42

Pomysł ciekawy, tylko ze troche trudny do zrealizowania.
Jaki będzie sposób zakładania drużyn?
Ile tych drużyn miałoby być? Jak w każdej po 5 graczy, to według mnie nie byłoby więcej niż 5 druzyn (do reprezentacji zgłosiło się zaledwie 30 osób...)

soul_reaper - 2004-05-16, 13:17

Realnie patrzac jest szansa na okolo 6-8 zespolow. Ja rowniez jestem za zalozeniem ligi, jesli ktos zrezygnuje, to trudno bedzie sie przydzielac walkowery, ale nie zakladajmy od razu zlej woli uczstnikow, gdyz dziala to demobilizujaco.
Co do porazek przez czas uwazam ze nie powinno sie ich oddzielac, 5 minut jest czasem naprawde wystarczajacym do rozegrania partii, a jesli komus to nie wystarcza to musi po prostu albo szybciej analizowac sytuacje, albo poprzestac na bardziej pobieznej ocenie :)
Inna sprawa sa lagi jedengo z zawodnikow, tutaj widzialbym role dla sedziego, ktory moglby w takim przypadku zadecydowac o przelozeniu jednego z pojedynkow na inny termin, w ktorym zawodnik nie mialby lagow. I tutaj rowniez przestrzegalbym przed zakladaniem od razu ze bedzie takowa sytuacja naduzywana, ludzie sa z natury uczciwi :P
Pozdrawiam Soul.

utratos - 2004-05-16, 13:21

pialem o lidze w kontekscie teamow wojewodzkich a raczej klobow interentowych . To niezly pomysl bo teamy wojewodzkie bez jakies ligi wkrotce moga sie znudzic. Potrzebne jestustalic caly system itd ale dla chetnych nic trudnego. Moze dogadamy to w realu w wawie bo wczesniej to raczej nie wystartuje nie?:).

UTRATOS

Chaosu - 2004-05-16, 13:26

  Martin do reprezentacji owszem zgłosiło się 30 osób ale niektórzy napewno nie zgłosili się, ponieważ uznali że są zbyt słabi, Liga nie oznacza tego co Reprezentacja, nie trzeba być najlepszym.
kaka - 2004-05-16, 16:35

Hej

Po pierwsze napewno nie sposób powołać Ligi przez rozmowy na forum tylko. Trzeba się spodkać i wszystko uzgodnić. Okazja będzie na turnieju w Warszawie. Myśle, że tam zostanie podjęta decyzja. Nie można zrobić ligi przez samą tylko deklaracje.

Proponuje najpierw zebranie możliwie największej ilości drużyn. Jednak doświadczenie naszego meczu pokazało, że najlepiej po 4 zawodników. 5 to za dużo.
Jedna drużyna powinna się składać w 6 graczy, w tym 4 grających w meczu. Nie zawsze każdy będzie miał czas.

Nie tylko dobrzy zawodnicy powinni tworzyć drużyny, ale też Ci słąbsi. To świetny sposób żeby podnieść swoje umiejętności.

Narazie grajmy mecze towarzyskie,zakładajmy drużyny, a nabierzemy doświadczenia w przeprowadzaniu takich meczy.

Musi być ktoś kto się tym zajmie i wszystko przygotuje. Tą osobą póki co jest Angst. Już od pewnego czasu zajmuje się sprawą drużyn wojewódzkich. Tak więc w celu uzyskania informacji myśle, że najeży się z nim kontaktować.


P.S. Fajna inicjatywa Browar, ale podkreślam jeszcze raz. Tzeba się spodkać w realu i wszystko ustalić.

adik - 2004-05-16, 17:01

Hmm... Kaka, co za obiektywność w obu opiniach. Te pomysły naprawdę strasznie się różnią, za to twoje opinie są bardzo podobne. Za co wy wyzywacie? Za nick?

Jak ktoś ma nick Adik, to można nim pomiatać, mówić jakie to beznadziejne, a on nic... a jak ktoś ma nick Browar, albo Zakon, to trzeba siedzieć cicho albo chwalić?

U licha.. przecież gdyby to samo co ja, napisał Zakon, to pewnie pomysł byłby chwalony i podziwiany, ale że napisał Adik, to już kupa.

Jak się człowiek stara coś zorganizować, to zawsze są problemy. Próbuję robić coś, żebyście się wreszcie odwalili, no ale jak tu mieć ambicje?

Nawet mi się pozdrawiać nie chce, Adik.

boreasmun - 2004-05-16, 17:07

Cytat:
w wypadku gdy drugiemu graczowi pozostałby czas mniejszy niż 1 minuta - partia uznana jako remisowa, powyżej 1 minuty zwyciestwo gracza który nie przekroczył limitu czasu)


Bez sensu. Jeśli mój przeciwnik miałby lagi to spokojnie uzyskam ponad 1 min. przewagi czasowej, a jeśli byłby wyrównany mecz to czas naprawdę jest elementem gry. Generalnie pomysł z remisami mi sie nie podoba :)

kaka - 2004-05-16, 17:10

Była jedna różnica z tym co napisał browar i Ty. (Wiele razy pisałem, że Cię lubi i szanuje, ale na posty odpowiadam zgodnie z własnym poglądem)
Ty zakładasz jakąś nową organizację, a browar proponuje. Pisze o swoich propozycjach i prosi o opinie na ten temat. Ty założyłeś coś nowego i chcesz sam decydować.

Myślę, że inicjatywy bez wcześniejszego porozumienia się z federacją albo chociaż z kilkoma osobami są złe.

P.S.Adiku nie popadaj w skrajności i nie przejmuj się takimi rzeczami. Więcej luzu. Nie jest tak, że wszyscy są przeciwko Tobie.

P.S.2. Przepraszam za post nie na temat. Starałem się pare rzeczy wyjaśnić odnoście rozgrywek druzynowych.

Tramwaj - 2004-05-16, 17:16

Adiku tu się chyba jednak mylisz..

Przede wszystkim.. Pomysł Browara bazuje na tym co już jest - a mianowicie drużynach wojewódzkich - myślę że w tym kierunku powinnismy zresztą dążyć ( miejsce zamieszkania może służyć za swego rodzaju spoiwo łączące odydwie drużyny.

Twój pomysł od tego zdecydowanie odchodzi, poza tym zawarłeś w nim "dość dziwne" sposoby tworzenia drużyn. (przypominam że kilka już powstało)

Odchodzi w sumie od prawie wszystkiego co do tej pory zostało o drużynach woj. / klubach itp. powiedziane/napisane i w co juz co poniektórzy zaczęli się troche angażować. Myślę że zdecydowanie nie chca oni od tego odchodzić - tylko to kontynuować.

Pomysł Browara jest właśnie jednym z pomysłów na taką kontynuację. Porównaj je uważnie i potem napisz że nie różnią się zbytnio. (poza tym że w obydwóch są ligi)

Jak już ten temat poruszyłem to napiszę także kilka uwag o nim (pomyśle, a nie Browarze ofcorz ;) ).
Otóż całość mi się podoba - nie odchodziłbym jednak od województw - nie ma w końcu problemu żeby zrobić np. Małopolska 2, 3 itd... A także np. Śląsko- Pomorskie :) .
Poza tym ten czas jednak po coś jest - należy się w nim zmieścic, a więc koniec czasu = przegrana. (chyba że lagi - ale tu sędzia byłby potrzebny a to już komplikacje pewne stwarza) A graczy zdecydowanie 4 a nie więcej.

__browar__ - 2004-05-16, 18:16

zgadzam sie z tym w zupełności że potrzebne jest spotkanie w realu by podjąć jakieś decyzje to nie podlega dyskusji , chciałem tylko przedstawić mój pomysł (może niektóre pomysły spodobają sie) - wychodze z założenia że jesli sie ma jakiś pomysł trzeba sie nim podzielić a czy zostanie zaakceptowany czy nie to sprawa drugorzędna.To tylko propozycja , od czegoś trzeba zacząć :)

Pozdrawiam Browar :D

100per - 2004-05-17, 19:29

Liga na pewno powstanie, pod patronatem Federacji

relacje z meczów i tabela będą na stronie Federacji. Nad zasadami pracujemy, jest sporo fajnych pomysłów, myslę, że w Warszawie wszystko dogadamy i po wakacjach projekt ruszy pełną parą...

boreasmun - 2004-05-17, 23:16

Powiedz zatem Miłoszu co z reprezentacja (sorry drużyna :wink: ) naszego sentralnego województwa? Angst nas opuścił, ale nadal jest wielu silnych graczy m.in Ty Zakon Woody Dzazga... Ktoś by się musiał za to wziąć, a ja sie nie pcham bo jestem za słaby, nie umiem wogóle grać swap nie wspominając juz o najgłupszej na świecie planszy 15x15 a poza tym nie grałem prawie wcale przez ostatni miesiąc. Nadaje sie jedynie na rezerwę, ale fajnie by było jakby Łodź zebrała ekipę. Jak nie to pewnie sie będę tułać gdzieś po innych drużynach.
pozdrawiam
Boreas Mun
PS. Post jest na temat bo dotyczy ligi i nie jest to bynajmniej PW do 100pera tylko do wszystkich graczy z woj. Łodzkiego :)

angst - 2004-05-18, 02:12

Janek zmusił mnie do napisania tego posta :) To nie jest tak, że ja nie chciałbym grać dla Łodzi. Mieszkałem w niej przez pięć lat i nadszedł niestety czas rozstania. Chodzi tylko o to, że swoją osobą chcę dać przykład, aby nie dochodziło do naginania zasad - grać należy tam, gdzie się mieszka, a ja już Łódź, przynajmniej na razie, opuściłem na dobre i choć jakaś moja cząstka tam pozostanie, to mieszkam w Płocku, który jest w województwie mazowieckim. I chciałbym, aby wszyscy w Internetowej Lidze Polskiej w Gomoku podeszli do sprawy w ten sposób. Poza tym, przy mojej aktualnej formie, nie macie łodzianie czego żałować ;)

Pozdrawiam

Angst

100per - 2004-05-18, 10:47

Hmmm, Janku

ja się za to nie wezmę - po prostu się nie sklonuję, już i tak się bedę musiał nakombinować, żeby rozegrać gry eliminacyjne do IRP. Jako o graczu możesz o mnie co najwyżej napisać "kiedyś silny" - od ponad roku nie grałem na poważnie, praktycznie nigdy nie grałem long, plansza 15x15 jest dla mnie nowa, ale w sumie ją lubię (pewnie duże znaczenie ma turniej w HK), wydaje mi się wystaczająco duża.

Tak więc jeśli tylko masz czas to zakładaj ekipę, ja dołączę później. Nie pisz, że jesteś za słaby, nie ma nas aż tylu, żeby było na jakąś wielką drużynę - wystawimy tak mocny skład, na jaki nas będzie stać. Zakon też jest jedną nogą na wylocie, Woody się nie odzywa, Dzazga też chyba cicho siedzi, ja w rezerwie. Jest jeszcze Sexista - tak więc na początek może skład: Ty, Zakon, Sexista i Woody albo Dzazga, a za jakiś czas jakąś Łódź_2 zrobimy....

kaka - 2004-05-18, 17:03

Tak napisze że mam mały problem, bo bardzo możliwe, że już w tym roku przeprowadze się do Krakowa i... hmmm... żegnaj Podkarpacie?.... nie wiem.. mam nadzieje, że nie.
M_Head - 2004-05-22, 03:05

Pomysły na temat pomysłu ligi.

Pomysł ligi przypadł mi do gustu bardziej, aniżeli perspektywa konfrontacji województw. Dlaczego miałbym bronić honoru jakiegoś Mazowsza, nieraz wolę na Kurniku towarzystwo ludzi z prowincji od stołecznego. Nie zapominajmy też, że obecny podział administracyjny jest sztuczny, niesłuszny i dokonany wbrew jakimkolwiek prawidłowościom historycznym, po szczegóły odsyłam do użytkownika hozjusz.

Czas jest elementem gry, do Lucyfera. Jakie 0,5 punktu, przeca to by mnie pozbawiło większej części punktów.

Przypuszczam, iż lepiej byłoby najpierw zająć się stricte organizacyjnymi sprawami, a dopiero później zajmować się coraz bardziej zaawansowanymi kwestiami i dopinać drobiazgi takie, jak: parametry stołu, long pro vs swap, szczegóły punktacji.

Postrzeganie przeze mnie sensu mojego pisania w tym temacie zmieniło się po tym, jak wyczytałem, że dopiero na turnieju zostaną podjęte decyzje odnośnie ligi. Jeśli do lipca sprawa ma stać w miejscu, to po co miałbym cokolwiek tu pisać.

__browar__ - 2004-07-11, 12:27

minął turniej wiec chce powrócić do tematu i zapytać sie czy było uzgadniane coś w kwestii stworzenia ligi czy coś w tym stylu...bo ja osobiscie chciałbym w czymś takim uczestniczyć dlatego prosze o jakieś wieści ze spotkania w realu (czy była mowa na ten temat)

Pozdrawiam Browar :D

angst - 2004-07-11, 13:43

Prezes pisał o tym, co zostało na posiedzeniu Zarządu uzgodnione.

Wciąż nie mogę doczekać się na dokończenie gier IRP. Gdy obserwuję poczynania niektórych graczy, tracę wiarę w sens zakładania jakiejkolwiek Ligi...

Nie podjęto jeszcze żadnej wiążącej decyzji w sprawie teamów wojewódzkich ani ligi. Jest wiele różnych projektów, każdy wnosi coś nowego. Myślę, że do końca miesiąca można liczyć na jakieś oficjalne stanowisko Federacji.

Pozdrawiam

Angst

__browar__ - 2004-09-26, 17:59

myśle że to jest dobry moment na odświezenie tego tematu, ponieważ zrobiło sie wiele zamieszania wokół irp (dwa meczyki miedzynarodowe) to myśle że zainteresowanie tym tematem bedzie wieksze...a mianowicie chodzi o to że takie mecze "wysokiej rangi" spodobały sie dużej liczbie ludzi (kibice) i teraz gdyby taka liga ruszyła byłaby bardzo dobrym sposobem na wyłonienie graczy irp może jakieś "nowe twarze" wyłoniłyby sie z szarego tłumu... bardzo dobrym przykładem może być Puholek który niesamowicie sie wyrobił dzieki włąśnie takim meczykom(niechciałbym sie wtrącać czy wymądrzać)ale chodzi o to że forma każdego zawodnika jest różna w różnym czasie ,pare miesiecy temu ktoś mógł grać o wiele lepiej niż teraz a z decyzją o powołaniu trzeba być pewnym że gracz jest teraz w jak najlepszej formie a taka liga pozwalałaby na bierzące wyłanianie takich reprezentantów,to jest taka moja mała dygresja...(chciałbym jak najlepiej dla Polskiej Reprezentacji)

Pozdrawiam Paweł

Marcin - 2004-09-26, 19:10

Ja bym chętnie zagrał w Lidze. Popieram was chłopaki
tomo17 - 2004-09-26, 19:28

Ja bym chętnie wziął udział w takiej lidze :)
kantpie - 2004-09-27, 08:32

I ja bym mógl.
Moge Ci tez pomóc w organizowaniu jakbys chcial.

nc - 2004-09-28, 22:08

ktoś wogóle zauważył ten temat ? :?
a pomysł jest dobry, raz że pozwoli dołączyć się do reprezentacji nowym graczom, dwa że wyłoni najlepszy możliwy skład na mecze reprezentacji, jak ktoś nie popiera to niech to napisze a nie milczy

kaka - 2004-09-28, 22:23

Na zlocie w Warszawie za niedługo zostanie najprawdopodobniej podjęta decyzja o tworzeniu takiej ligi. Możliwe że będą oddzielne ligi - drużynowa i indywidualna.
Wszystkich, którzy się nie mogą juz doczekać prosze o cierpliwość. (też się nie moge doczekać).
Do tego czasu jesli chcecie moża spróbować zorganizować coś na próbę. Też może być fajnie.
Ten kto deklarował swoją chęć organizacji może spróbować. Po turnieju zapewne powstanie jakaś forma rozgrywek.

__browar__ - 2004-09-28, 23:00

Witam!

niepokoi mnie stwierdzenie "oddzielne ligi"po co sie rozgraniczać...najważniejsze żeby wszystko było wspólne i każdy bez żadnych barier(poziom gry,wiek,narodowość itd) mógł dołączyć do gry,Karol co masz przez to na myśli? jakieś podziały ponad podziałami?bo jakoś nie moge sobie wyobrazić ligi indywidualnej-np 50 0sób w lidze i każdy z każdym gra? (to miałeś na myśli?)
gdy powstał temat (maj) mówiło sie że taką lige nie da sie powołać jedynie przez forum...tylko na spotkaniu w realu...cóż była taka okazja ku temu ale póki co nie było żadnego odezwu, ja moge poczekać choćby po to żeby to miało rece i nogi i było koordynowane i organizowanie w profesjonalny sposób i mam wielką nadzieje że tym razem na spotkaniu w Warszawie porozmawiacie miedzy innymi na ten temat i dojdziecie do jakiegoś sensownego rozwiązania, lepiej poczekać dłużej ażeby to było lepiej zorganizowane

Ps. jestem gotów w pełni poświęcić sie temu żeby powstała liga im wiecej nas bedzie tym wieksza szansa że takie coś powstanie i powstanie w krótkim czasie, wszyscy chętni do pomocy mile widziani, Jacol dzieki za deklaracje pomocy, w grupie bedzie raźniej i szybciej coś takiego postawić na nogi :)

Pozdrawiam Paweł i czekam z niecierpliwością że wkrótce zapadną jakieś pozytywne decyzje

NIECH ŻYJE ZABAWA :) BEZ BARIER I PODZIAŁÓW :) PEACE :)

Chaosu - 2004-09-28, 23:13

[akapit]Browar, niestety ktoś kto odświeżył ten temat spóźnił się z nim na spotkanie organizacyjne w Łodzi dlatego sprawa ta musi poczekać na Warszawski turniej : ). Co do 'granic' to w pełni Cię popieram ale chyba Karol miał coś innego na myśli ; ).
angst - 2004-09-28, 23:13

Wszystko co napisal Kaka to prawda, a Ty Browar troche zle go zrozumiales... Na pewno wczesniej czy pozniej powstanie cos w rodzaju ligi (byc moze kilka lig), a decyzje co do ich ksztaltu i formy zapadna wlasnie w Warszawie. Moge w tym miejscu jeszcze dodac, ze zanosi sie na powstanie Euroligi, ktora tworzy Autickocz (w porozumieniu ze mna i Hexem).

Nikt rzecz jasna nie hamuje niczyjej inicjatywy, wiec spokojnie mozesz sie brac za tworzenie wlasnej ligi. Ale czy jest sens, jesli niedlugo powstanie cos podobnego, tyle ze oficjalnie - pod auspicjami Stowarzyszenia?

Wydaje mi sie, ze o wiele wiekszy sens ma wspolne dzialanie. Mam jednoczesnie nadzieje, iz nie zabraknie nikomu zapalu, bo juz wiele deklaracji tu wyczytalem, a pozniej niewiele z tego bylo...

Pozdrawiam

Angst

P.S. Poniewaz poczuwam sie do winy, iz na poprzednim turnieju nie zapadly zadne wiazace decyzje w sprawie Ligi Wojewodzkiej, obiecuje dopilnowac, aby 16-17 pazdziernika ta sytuacja sie nie powtorzyla.

__browar__ - 2004-09-28, 23:32

zgadzam sie że w zupełności że sens ma wspólne działanie i dlatego nie mam zamiaru zakładać odrębnej ligi bo chce żeby kazdy grał w jednej , nie chce takiej sytuacji kiedy kurnik sie podzieli i kilka osób bedzie grało tu kilka tam bo to jest bez sensu trzeba zebrać sie w siłe i coś razem potężnego stworzyć bo podziały na grupeczy doprowadziłyby że wszystkie inicjatywy poszłyby na marne,osłabią całkowitą działalność zburzą wszystko i podzielą ludzi, a chyba nie chcemy tego,prawda...nie wyobrażam sobie żeby równolegle powstało np 5 lig równolegle grających a w nich po kilka osób bo to nie ma sensu, trzeba sie jednoczyć w koncu internet jest bez granic :)

Pozdrawiam i pamiętajcie -w jedności siła :)

aaru - 2004-09-29, 16:22

Myślę, że trzeba pomyśleć o zabezpieczeniu przed ewentualnymi uciekinierami (na pewno tacy będą - nawet na turniejach się zdarzają).
Tak poza tym, to jestem wstępnie zainteresowany.

Pozdrawiam
Arek / aaru

100per - 2004-09-29, 16:27

zabezpieczenie będzie jedno - bardzo proste i bardzo skuteczne - WALKOWER.
kantpie - 2004-09-30, 07:44

Moim zdaniem najlepszy podzial by byl taki jak w pilce noznej. I liga II liga III liga IV liga no i okregówka :P ( chyba, ze wiecej lig ). W lidze bylo by ok. 20 osób i co sezon najlepsza powiedzmy trójka awansowala by do ligi wyzej, a trojka najslabsza spadla by do ligi nizej.

Jakie by byly nicki? lig_jacol91 czy cos innego.

Browarku moge Ci pomóc w organizacji i jednoczesnie grac, wiec jakbys potrzebowal pomocy to wal na priv.

martin1234 - 2004-10-10, 21:41

Skoro został ostatnio poruszony wątek ligii to chciałbym się zapytać czy liga obejmowałaby również pente?
W pente ostatnio zaczęło grać więcej osób, a przynajmniej grający dotychczas zaczęli wchodzić na Kurnik (napewno jest to spowodowane eliminacjami IRP).
Poza tym, w eliminacjach nie poszło mi najlepiej, z czego jestem kompletnie niezadowolony. Myslę, że mam coś do udowodnienia Pentakom:P

Jak coś to, jeśli chodzi o pente, mogę pomóc...

blazejly - 2004-11-05, 02:20

witam

Piszę zainteresowany propozycją powołania ligi. Choć ten tylko fakt nie skłonił by mnie do wysiłku rejestracji na forum. Za to robię to gdyż dziwi mnie trochę niemoc panująca w tym temacie. Temat został poruszony kilka miesięcy temu. Jeszcze pod koniec wątku znalazłem wypowiedź, że po 16-17 października będą jakieś ustalenia. Tymczasem niczego takiego nie znalazłem.

Nie chciałbym, żeby moje słowa zabrzmiały jak krytyka osób zaangażowanych w temat popularyzacji gomoku (bo uważam że to szczytny cel).

Z przykrością muszę stwierdzić, że więcej tu typowego dla środowiskowich for bicia piany niz realnego działania. Może moja ocena jest powierzchowna - nie wiem. To w każdym razie obserwacja "na gorąco". Należałoby nareszcie ustalić coś. Pomysłów jest sporo, wiążących decyzji - żadnych. Nie uniknęliście też niestety jak widzę osobistych potyczek.

Nie wiem na ile zdanie nowicjusza (w kwestiach organizacyjnych, nie w grze) będzie głosem, którego chcecie słuchać. W każdym razie, żeby nie pozostawić wrażenia, że biadolę nie dając nic w zamian - oto moja propozycja będąca w dużej mierze kompilacją powyższych głosów. Na początek proponuję rozegranie krótkiej LIGI TESTOWEJ, która pozwoli ocenić przydatność i wygodę przyjętych rozwiązań. Zdaję sobie sprawę z niedociągnięć i wad pomysłu i dlatego czekam na dyskusję.

Testowa liga drużynowa:

DRUŻYNY

1. 8 drużyn w jednej lidze - jeśli jedna kolejka ma trwać 1-2 tyg. całość potrwa 2 do 4 miesięcy. W sumie krócej niż trwa dyskusja na ten temat, a jakieś doświadczenia w końcu będą. Lig oczywiście będzie tak dużo jakie będzie zainteresowanie graczy.

2. 4 zawodników gra w meczu. Kadra drużyny zaś liczy 5-6 zawodników (ilu dokładnie to już decyzja samej drużyny). Może się okazać, że 2 zawodników nie będzie akurat mogło grać, więc takie rozwiązanie nie zaszkodzi. W przypadku 5 zawodników - pojawia się problem.

3. Każda drużyna ma kapitana wybieranego przez wszystkich członków drużyny. On reprezentuje ją w kontaktach z Zarządem Ligi (o nim za chwilę).

4. Co zrobić aby najlepsi nie łączyli się w druzyny tak aby zdominować ligę? Tu moim zdaniem potrzebne byłoby odstępstwo od kryterium geograficznego. Wszystkich chętnych do gry w lidze (wcześniej trzeba zebrać zgłoszenia) można podzielić na koszyki i losować drużyny. To chyba rozwiązanie najbardziej sprawiedliwe. Pojawia się tylko problem jakim kryterium kierować się przy podziale? Tu potrzebny byłby udział stowarzyszenia. Jego członkowie mogliby przyjrzeć się historii gier zawodnika na Kurniku i na tej podstawie podzielić wszystkich na koszyki.

5. W ten sposób mamy drużyny. Jeśli jest ich więcej niż 8 - można przeprowadzić losowanie (wiem, że to krzywdzące ale to tylko liga testowa - najlepsi z II ligi po testowej części awansują do I i na odwrót), które przyspieszy start całości. Jeśli mielibyśmy grać eliminacje kto będzie w lidze I a kto w II to trudno będzie ruszyć.

6. Kwestia transferów. Trudno mi sobie wyobrazić działanie ligi ze stałymi drużynami. Transfery byłyby moim zdaniem możliwe tylko między zawodnikami rozstawionymi w tych samych koszykach. Żeby ich dokonać wystarczyłaby zgoda obu. W tym jednak przypadku nie wchodzi w grę kryterium geograficzne drużyn (moim zdaniem nie jest konieczne).

ZARZĄD LIGI:

Mimo, że raczej z natury jestem przeciwnikiem organizacji trzymających pieczę nad całością czegoś, tutaj jest to konieczne. Mogłyby przeciez powstawać konflikty. Zarząd 3-osobowy miałby za zadanie:
- zbieranie wyników od kapitanów drużyn (ewentualnie prowadzenie statystyki jeśli by chciał; jeśli nie pewnie znajdzie się jakiś pasjonat, który będzie to robił)
- rozstrzyganie w sprawach spornych (jeśli wyniki otrzymane od kapitanów drużyn będą się róznić zarząd sprawdza przebieg gier (również nadesłany na wezwanie zarządu) i wydaje ostateczną decyzję)

TERMINARZ:

Ustalany między zawodnikami obu drużyn. Po prostu mają na rozegranie meczu i rewanżu tydzień (lub 2 tygodnie - zależy do której opcji się skłonić).



To mój pomysł na drużynową ligę testową. Poruszyłem tu tylko kwestie związane z jej organizacją, nie zaś samą grą (15x15 czy 19x19 itd.). To moim zdaniem podstawa do szerszej dyskusji. Na szczegóły przyjdzie czas (oby szybko!!!).

Zapaliłem się do pomysłu ligi i mam cichą nadzieję, że może ożywię ten temat. Myślę, że może być niezła zabawa przy okazji gry w lidze.

Czekam oczywiście na głosy, dyskusje, wątpliwości.

pzdr wszystkich

soul_reaper - 2004-11-05, 09:18

Blazejly, witaj na forum. Propozycja ligi umarla zapewne smiercia naturalna. Zpowodowane jest to startem nowych, innych rozgrywek ligowych. Ruszaja niebawem rozgrywki Euroligi organizowwanej przez Hexlearnera i Autickocza, a z polskiej strony koordynowane przez angsta. Mysle ze jesli jestes zainteresowany gra w lidze to powinienes zajrzec na strone renju.hu. Tam znajdziesz informacje odnosnie Euroligi.

Ponadto rusza druga tura eliminacji do IRP, rowniez w formie ligowej. Jednakze tutaj okres
zapisow sie skonczyl (przynajmniej na razie). Jesli jestes tym rowniez zainteresowany to kontaktuj sie z angstem.

W zwiazku z powyzszymi rozgrywkami, mysle ze niewielu bioracych w nich udzial graczy bedzie mialo jeszcza czas na inna forme rozgrywek ligowych, a to spowodowaloby spadek atrakcyjnosci Twojej ewentualnej ligi. Po prostu zdecydowana wiekszosc najlepszych graczy juz by do niej nie przystapila.

Pozdrawiam Soul

blazejly - 2004-11-05, 12:10

Dzięki za wyjaśnienie. Nie jest moim celem zakładanie konkurencji (raz że jak piszesz wielu już ma gdzie grać, dwa że ja nie chcę organizować, tylko grać, a to była tylko propozycja), a info to przyjmuję z radością. Przyjrzę się tematowi i myślę, że spróbuję swoich sił.

pzdr


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group