Forum.Gomoku.pl

[ermijo]

Celem sondy jest zbudowanie pewnego rodzaju bazy debiutów, opartej na wiedzy i doświaczeniu graczy. Materiał ten może przydać się również przy tworzeniu nowej strony Stowarzyszenia oraz zachęcić graczy do bardziej profesjonalnego podejścia do gomoku.

Zainteresowanych proszę o wypełnienie prostej sondy dotyczącej debiutów w gomoku(odmiana swap).
Po podaniu sygnatury otwarcia np. 6.) h8-f7-j10 (gdzie środkowa pozycja oznacza biały kamień) należy odpowiedzieć według wzoru:

-----------
6.)
Black 80 % - White 20 % (+ dodatkowe uwagi, opinie, spostrzeżenia)
-----------


Powyższy przyład oznacza, że w otwarciu o numerze 6, przewagę wyrażoną w procentach (% podajemy według własnego uznania) posiadają czarne kamienie.
W przypadku zbalansowanego otwarcia po prostu - Black 50% - White 50% albo w skrócie "B50%".
Jeśli pewne zwycięstwo mają białe to "wsw", czarne - "bsw".
Jeśli nie mamy wyrobionego zdania stawiamy kreskę.

Poniżej przedstawiam listę otwarć do ankiety. Prosze o w miare poważne traktowanie tej sondy Otwarcia znane i nieznane, lubiane i nielubiane. Przy niektórych dodałem komentarz, z jakim graczem są związane.

Identyfikowanie otwarć i wypełnienie sondy ułatwi graficzne przedstawienie 36 debiutów.
(wyniki prosze pisać małą czcionką)

Lista otwarć:

1.)i8 - G7 - K10 (znany jako open Dein`a)

2.) F6 - H10 - J8 (znany jako open Kakarol`a)

3.) H8 - i13 - M5 (otwarcie Attili)

4.) H8 - i9 - E11 (znane otwarcie pro)

5.) H8 - J9 - M9 (z kolekcji deiutów Joking`a)

6.) H8 - i9 - G12 (znany jako open Fracass`a)

7.) D3 - E4 - F3 (typowe otwarcie narożne)

8.) F8 - H10 - J8

9.) H8 - i10 - K12

10.) H8 - H7 - L8 (znane otwarcie pro)

11.) H8 - H10 - L10 (otwarcie Gruzdevag`a)

12.) i15 - a1 - o9

13.) H8 - i8 - J10

14.) H8 - H9 - H7

15.) H8 - E8 - G12 (otwarcie Ermijo)

16.) H8 - F8 - J10 (otwarcie Ermijo)

17.) H8 - J10 - i13 (otwarcie Bluks`a)

18.) H8 - i10 - J12

19.) H8 - J10 - L12 (otwarcie Zakon`a)

20.) H8 - H3 - M6 (otwarcie Marcin133`a)

21.) H8 - L10 - K3 (otwarcie Honor`a)

22.) H8 - J8 - M8 (z kolekcji debiutów Joking`a)

23.) H8 - i9 - K12

24.) H8 - i9 - K11

25.) H8 - i10 - G5 (otwarcie Coil`a)

26.) F3 - H3 - J3

27.) D8 - F8 - J8

28.) H8 - H9 - H4

29.) H8 - L9 - L5 (otwarcie Adik`a)

30.) F6 - G10 - J8

31.) H8 - i12 - D6 (otwarcie Ermijo)

32.) H8 - F10 - K6

33.) H8 - F7 - C6 (z kolekcji otwarć Joking`a)

34.) H8 - H7 - L7 (znany debiut pro)

35.) L8 - i8 - L11 (otwarcie Virag`a)

36.) H8 - F9 - K10

[ermijo]

Oto moje wyniki odnośnie sondy(zgodnie z powyższą numeracją):

1.) Black 60% - White 40%

2.) Black 45% - White 55%

3.) Black 5% - White 95%

4.) Black 60% - White 40%

5.) Black 45% - White 55%

6.) Black 70% - White 30%

7.) Black 40% - White 60%

8.) Black 55% - White 45%

9.) Black 35% - White 65%

10.) Black 35% - White 65%

11.) Black 40% - White 60%

12.) Black 25% - White 75%

13.) Black 70% - White 30%

14.) Black 80% - White 20%

15.) Black 45% - White 55%

16.) Black 75% - White 25%

17.) ---------------------

18.) Black 40% - White 60%

19.) Black 25% - White 75%

20.) Black 5% - White 95%

21.) Black 80% - White 20%

22.) Black 35% - White 65%

23.) Black 60% - White 40%

24.) Black 85% - White 15%

25.) ---------------------

26.) Black 40% - White 60%

27.) Black 20% - White 80%

28.) Black 45% - White 55%

29.) ---------------------

30.) Black 85% - White 15%

31.) Black 75% - White 25%

32.) ---------------------

33.) Black 36% - White 64%

34.) Black 35% - White 65%

35.) Black 60% - White 40%

36.) Black 65% - White 35%

[utratos]

Widzę ze nie spoczniesz w poszukiwaniu i klasyfikowaniu optwarć:) I dobrze..

13, 14 otwarcia zbalansowane w Renju( przy swapie w 13 częściej wybierane białe a w 14 czarne). Toteż w gomoku 14 zapewne zw. czarnych 13 przewaga czarnych...

Nie wiem czy sonda jest najlepszym sposobem oceny otwarć.
Zdecydowanie lepsza jest analiza czy statystyka gier najlepszych graczy.

P.S Tylko 36 ? Na pewno jeszcze jakieś znajdziesz:)

Pozdro

[roy_]

żadnego SW??

1. WHITE 40 -BLACK 60
2 WHITE 20 -BLACK 80
3 WSW
4 WSW
5 WHITE 80
6 bLACK 70
7 WHITE 70
8 NO COMMENT:)
9 WHITE 70
10 BLACK 70
11 WSW
12 WSW
13 BLACK 90
14 BLACK 90

DUZO TEGO:)

[Paveo]

Ermis

[ermijo]

Cytat:

8 NO COMMENT:)

czyli ?

ja nie zmieniam zdania, choć znam je teraz lepiej niż wówczas.

[arczi]

Wypowiem się co do tego, czego jestem pewien:)

Tzw. "sw":

3 - nie wiem czy dobrze przepisałeś, ale jeżeli biały o jedno wyżej to białe
5 - białe
10 - czarne
14 - czarne
19 - białe
24 - czarne
25 - czarne
32 - czarne

[ermijo]

Dziękuję Arczi

Może mała kontynuacja...
Gracz o nicku cassiber gra takie jedno otwarcie o sygnaturze:H9-H10-J5, które po mojej analizie wynika że tylko są 2 możliwe ruchy dla białych - ruchy pasywne czyli grane blisko kamienia H8. Mianowicie po G9 - czarne grają jak blok standard, przy czym wątpliwe jest czy zda się na coś czarnym J5, a drugi ruch moim zdaniem najciekawszy to H9. Pozostałe wszelkie ruchy białych "na widełki", zastosowanie trójki sprawdziłem i są błędnym rozwiązaniem (głównie z tej przyczyny, że robiąc trójkę blok czarnych robi sobie ruch atakujący). Otwarcie to można porównać do H8-i10-G5, jednak w tym otwarciu ruch H9 wydaje się przegrywający.

Kontynuując dalej - otwarcie Jabika: C3-L7-F8 według moich analiz wychodzi tzw. "sw białe".
Natomiast otwarcie oznaczone w pierwszym poście numerem 20.) Black 5% - White 95%
wczoraj sprawdziłem i wychodzi sw. białe, czyli te ewentualne 5% nie ma sensu pisać w ten sposób.

Dla zainteresowanych podzielę się też moim nowym otwarciem, nie ukrywam, że zainspirowanym grą Alicecoopera: L4-N7-L10.
P.S. Ten stary wątek założony przeze mnie znalazł się na forum rosyjskim za sprawią Impressario (Popovich).

[ermijo]

Napisałem powyżej:

Kod:

Mianowicie po G9 - czarne grają jak blok standard, przy czym wątpliwe jest czy zda się na coś czarnym J5, a drugi ruch moim zdaniem najciekawszy to H9.

G9 wydaje się wygrywające dla białych, choć jestem tego pewien na 75%, H9 to dość ciekawa defensywa dla białych, ale póki G9 jest mocne, H9 jest zbyteczne no chyba, że można je grać w ramach ciekawostki.

[ermijo]

F8-H10-J8 sw white