Forum.Gomoku.pl

[jas1992]

Siemanko!
Myśleliście kiedykolwiek o tym, co by było, gdyby spróbować zagrać w gomoku nie na płaszczyźnie 2d, lecz np. dodać jeszcze jeden wymiar? Czy gra byłaby możliwa?
Przykładowo sytuacja w której mamy ,,sześcian" o wymiarach 15 x 15 x 15, gdzie nie ma połączeń między punktami, więc składa się on z 3375 punktów (w porównaniu z naszymi 225 dość sporo). Skoro w gomoku tradycyjnym już dwójki mają znaczenie, to dla zabawy celem gry byłoby ułożenie pod rząd nie pięciu, lecz 2^3 = 8 kółek/krzyżyków.
Gra nie wyglądałaby tak przejrzyście jak ta aktualna, w dodatku trzeba by wyrobić w sobie poczucie głębi. Jednak można by to dopracować różnymi dostępnymi technikami, jakieś rzutowania, albo wirtualny człowieczek, który może sobie zaglądać wszędzie wgłąb tego ,,sześcianu".
Jestem ciekaw, czy uważacie, że przy odpowiednich warunkach (jak np. odpowiednia ilość ruchów do zwycięstwa, albo nietypowe zasady rozpoczęcia) jest to możliwe do realizacji. Oczywiście gra byłaby możliwa wyłącznie wirtualnie (chyba)
Pomysł powstał, kiedy myślałem sobie nad zasadami gomoku, wymiarem planszy itd. Bo z drugiej strony wymyślanie kolejnych swapów wydaje się być trochę nudne, a gra w trójwymiarze mogłaby być ciekawa i chyba w dodatku cholernie trudna.
Czekam na opinie

[Usiek]

Po dyskusji z jasiem również zacząłem się zastanawiać, jak mogłoby to wyglądać i w jakiej formie działać. Podobnie jak przedmówca uważam, że rozgrywanie partii w tę grę na żywo graniczyłoby z cudem, a nawet byłoby niemożliwe (chyba, że zostałyby zorganizowane komputery (tablety?) ze specjalnymi aplikacjami lub dostępem do internetu na turniejach). Już sam fakt, że na gobanie w obecnej formie w bezpośrednim otoczeniu jednego punktu wewnątrz płaszczyzny znajduje się 8 innych, a w przestrzeni trójwymiarowej byłoby ich 26, zmusza do zmiany reguł, nie wiem na ile drastycznych, ale moim zdaniem jest to nieuniknione. Być może więcej kamieni (kulek?) w linii, może inny rodzaj otwarć, a może więcej ruchów w jednej turze? Również ciekaw jestem Waszych opinii. Pomysł wydaje mi się bardzo ciekawy i zasługujący na aprobatę.

[Henry]

Myślę, że ciężko będzie ustalić reguły takiej gry bez rozegrania x gier, gdzieś da się znaleźć w sieci planszę 3d?;]

[Usiek]

Tutaj jest prototyp takiej gry. Myślę, że tak mniej więcej mogłaby wyglądać plansza do gomoqube. Wygląda co najmniej ciekawie

[angst]

Jeśli dobrze rozumiem ideę, to akurat zbudowanie "planszy" do gry na żywo byłoby pewnie nawet mniejszym problemem niż granie online. Po prostu byłby to sześcian zbudowany z prętów o odpowiedniej grubości, a kamienie (kule lub ewentualnie jakieś sześciany) byłyby "nawlekane" na przecięcia tych prętów. Pomiędzy kratkami musiałaby być odpowiednia przerwa (aby można było wsunąć rękę do środka ). Oczywiście to dla parametrów 15x15x15, bo większą trudno mi sobie wyobrazić. Natomiast realnie musiałoby chyba być więcej pól, jeśli miałaby wygrywać ósemka (a może i nie, skoro w 3 wymiarach).

To tak na szybko - pewnie po kilku próbach udałoby się zoptymalizować parametry takiego gomoqubana.

Co do samej rozgrywki - obawiam się, że ciężko byłoby o profesjonalne analizy - chyba za trudne do liczenia czegokolwiek dla człowieka i za dużo dostępnych rozwiązań. Pewnie nie ma sensu grać za szeroko, bo tu dwie dwójki byłyby dużo groźniejsze niż w gomoku (ale to do sprawdzenia zależnie od ilości kamieni niezbędnych do wygranej). Czuję, że sprowadziłoby się to do wyuczenia kilku schematów na dobry początek, a potem nie psucia wypracowanej przewagi. Jaki grać open? To dopiero ciekawe zagadnienie.

Moim zdaniem praktycznie i tak jest to nie do wcielenia w życie

Pozdrawiam

Angst

P.S. Jeszcze jeden problem przyszedł mi do głowy - linie będą (przynajmniej częściowo) zasłaniać kamienie

[bbj]

1. Niestety, podzielam angsta. Pomysł uważam za jako temat do ewentualnych rozważań matematycznych, lecz nie ma żadnego sensu w praktyce.

2.

[zukole]

Może po prostu zagrajcie w pentago

[jas1992]

To Pentago całkiem spoko, ale prog gra za słabo niestety :<

[bbj]

To masz silniejszy prog: http://pentago.logrys.org.ua/pentago.php

[bad_mojo]

czy ta gra jest bardzo ciężka, czy tylko mi się wydaje?

[jas1992]

Nie wiem, ja póki co mam 7-1 w tym trudniejszym. Jak jest już dużo kulek, to prog popełnia proste błędy.