Youth World Champs in Renju 2008 |
Autor |
Wiadomość |
Muchal
Dołączył: 12 Maj 2005 Posty: 703 Skąd: Bietigheim (DE)
|
Wysłany: 2008-08-15, 10:17
|
|
|
bad_mojo napisał/a: | Ja jestem ciekaw jak to jest w z wyrównaniem szans renju w porównaniu do swap2. Czy rzeczywiście jest tak, że musi być reguła fauli czarnych, żeby szanse były w pełni wyrównane? |
musi być. |
_________________ If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good. |
|
|
|
 |
bad_mojo
recenzent ludzkości

Dołączył: 10 Lip 2004 Posty: 1569 Skąd: Konstancin-Jez.
|
Wysłany: 2008-08-15, 23:52
|
|
|
Ja tam bym to czymś poparł, nie sądzę, żeby to było łatwe do udowodnienia, zwłaszcza przy swap2. |
_________________ Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play. |
|
|
|
 |
lonewolf
Dołączył: 28 Kwi 2004 Posty: 710 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2008-08-16, 00:18
|
|
|
W renju otwarcia się gra na środku planszy i wtedy przewagę czarnego się kompensuje niesymetrycznymi regułami dla czarnych i białych. Jak chcesz mieć bez fauli, to jest taka gra i nazywa się bodaj gomoku. |
|
|
|
 |
ondik
{BJ}
Dołączył: 22 Sie 2004 Posty: 286 Skąd: Havířov
|
Wysłany: 2008-08-16, 20:49
|
|
|
hehe, w puholka sie zakochala rosjanka |
|
|
|
 |
bad_mojo
recenzent ludzkości

Dołączył: 10 Lip 2004 Posty: 1569 Skąd: Konstancin-Jez.
|
Wysłany: 2008-08-16, 23:34
|
|
|
Czyli swap2 może być tak samo wyrównane jak renju, a jeżeli tak, to nie widzę potrzeby grania w renju. Ogłośmy tę wesołą nowinę Estończykom. |
_________________ Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play. |
|
|
|
 |
Muchal
Dołączył: 12 Maj 2005 Posty: 703 Skąd: Bietigheim (DE)
|
Wysłany: 2008-08-16, 23:39
|
|
|
bad_mojo napisał/a: | Czyli swap2 może być tak samo wyrównane jak renju, a jeżeli tak, to nie widzę potrzeby grania w renju. Ogłośmy tę wesołą nowinę Estończykom. |
przeciez jakby nie patrzeć gomoku i renju to dwie inne gry, to tak jakbyś chcial powiedzieć szachistom żeby nie grali w szachy bo warcaby są bardziej wyrownane ;]
to własnie faule nadają renju tego czegoś moim zdaniem ;] |
_________________ If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good. |
|
|
|
 |
bad_mojo
recenzent ludzkości

Dołączył: 10 Lip 2004 Posty: 1569 Skąd: Konstancin-Jez.
|
Wysłany: 2008-08-18, 21:19
|
|
|
Faule to są jeszcze ok, dają trochę ciekawych sytuacji i budowanie ciekawych układów ogólnie. Ja najbardziej nie mogę znieść w renju uczenia się otwarć na pamięć, myślę, że gdyby wprowadzili free renju (tak to się nazywa?) z otwarciem na dowolnym miejscu na planszy, było by o niebo lepiej. |
_________________ Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play. |
|
|
|
 |
maestro
Viceprezes

Dołączył: 27 Lis 2005 Posty: 1729 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2008-08-19, 11:34
|
|
|
Wówczas pojawiłaby się masa otwarć z jeszcze szybszymi sure winami, co zwłaszcza ci, którzy umieją dobrze odnajdywać faule, wykorzystywaliby jeszcze szybciej. Na pewno tak jednak nie będzie, bo rozwój renju podąża w przeciwną stronę: nowe zasady będą w jeszcze bardziej ścisły sposób określały rozpoczęcia (np. przez większą ilość ruchów alternatywnych czy częstszą możliwość zmieniania koloru na początku). |
|
|
|
 |
bad_mojo
recenzent ludzkości

Dołączył: 10 Lip 2004 Posty: 1569 Skąd: Konstancin-Jez.
|
Wysłany: 2008-08-19, 14:27
|
|
|
Po to jest swap 2, żeby właśnie nie wykorzystywali. |
_________________ Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play. |
|
|
|
 |
Karol G.
Dołączył: 07 Lis 2006 Posty: 403 Skąd: Cambridge
|
Wysłany: 2008-08-19, 15:05
|
|
|
Według mnie w gomoku jest ten mankament, że jak p1 stawia otwarcie, to on zazwyczaj zna je dobrze a p2 skazany jest często na improwizację - nawet swap2 nie zawsze daje możliwość "rozwalenia" otwarcia. W renju jest to wyeliminowane (26 otwarć) przez co gry stoją na wyższym poziomie. W gomoku otwarcie może dawać dużą przewagę zaczynającemu. W moim mniemaniu gra się tak, że albo oboje improwizujemy albo żaden. A to, że jeden ma przewagę, że gramy jego otwarcie jest wg mnie niefajne. Nie wiem czy jakakolwiek gra odniosła sukces (jest popularna) gdzie jeden jest skazany na spontan a drugi gra przemyślane kombinacje. Granie meczu złożonego z 2 gier... tak można już we wszystko grać. |
|
|
|
 |
president_devil

Dołączył: 21 Maj 2005 Posty: 200 Skąd: Szadek
|
Wysłany: 2008-08-19, 15:46
|
|
|
W szachy nawet Ci średni gracze też mają wyuczone na pamięć otwarcia. Mimo to nikt nie zmienia tam zasad, a gra jest zdecydowanie popularniejsza od gomoku. |
_________________ Geniusz może mieć swoje ograniczenia, ale głupota nie jest tak upośledzona. |
|
|
|
 |
spavacz
Dołączył: 29 Mar 2006 Posty: 758 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2008-08-19, 15:53
|
|
|
profit napisał/a: | W renju jest to wyeliminowane (26 otwarć) przez co gry stoją na wyższym poziomie. |
Ok, tylko trzeba się nauczyć tych otwarć i na dodatek pierwszych dobrych ruchów 'do schematu' żeby nie wpaść od razu faulem... |
_________________ Pozdrawiam, Spav |
|
|
|
 |
maestro
Viceprezes

Dołączył: 27 Lis 2005 Posty: 1729 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2008-08-19, 16:16
|
|
|
Żeby grać na w miarę przyzwoitym poziomie większość gier wystarczy się nauczyć kilku najpopularniejszych otwarć. Znając nieźle d3, d8, d11, i5, i8, i11 oraz jakieś podstawy z kilku kolejnych openów często można już nawiązać walkę nawet z tymi, których ogólna znajomość teorii jest znacznie większa. |
|
|
|
 |
spavacz
Dołączył: 29 Mar 2006 Posty: 758 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2008-08-19, 16:48
|
|
|
Powiedz mi co to jest np. d3 to może zacznę grać w renju. |
_________________ Pozdrawiam, Spav |
|
|
|
 |
Muchal
Dołączył: 12 Maj 2005 Posty: 703 Skąd: Bietigheim (DE)
|
Wysłany: 2008-08-19, 16:51
|
|
|
spavacz napisał/a: |
Ok, tylko trzeba się nauczyć tych otwarć i na dodatek pierwszych dobrych ruchów 'do schematu' żeby nie wpaść od razu faulem... |
może nauka też jest wpisana w rywalizację renju jeżeli komus nie chce sie uczyć kilku ruchów to po co sie w ogole bierze za tą gre? |
_________________ If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good. |
|
|
|
 |
|