Forum.Gomoku.pl Strona Główna Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Youth World Champs in Renju 2008
Autor Wiadomość
Muchal 

Dołączył: 12 Maj 2005
Posty: 701
Skąd: Bietigheim (DE)
Wysłany: 2008-08-15, 10:17   

bad_mojo napisał/a:
Ja jestem ciekaw jak to jest w z wyrównaniem szans renju w porównaniu do swap2. Czy rzeczywiście jest tak, że musi być reguła fauli czarnych, żeby szanse były w pełni wyrównane?


musi być.
_________________
If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good.
 
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2008-08-15, 23:52   

Ja tam bym to czymś poparł, nie sądzę, żeby to było łatwe do udowodnienia, zwłaszcza przy swap2.
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
lonewolf 

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 710
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-08-16, 00:18   

W renju otwarcia się gra na środku planszy i wtedy przewagę czarnego się kompensuje niesymetrycznymi regułami dla czarnych i białych. Jak chcesz mieć bez fauli, to jest taka gra i nazywa się bodaj gomoku. ;-)
 
 
ondik 
{BJ}

Dołączył: 22 Sie 2004
Posty: 286
Skąd: Havířov
Wysłany: 2008-08-16, 20:49   

hehe, w puholka sie zakochala rosjanka :D :D :D :D :D :D
 
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2008-08-16, 23:34   

Czyli swap2 może być tak samo wyrównane jak renju, a jeżeli tak, to nie widzę potrzeby grania w renju. :) Ogłośmy tę wesołą nowinę Estończykom. :]
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
Muchal 

Dołączył: 12 Maj 2005
Posty: 701
Skąd: Bietigheim (DE)
Wysłany: 2008-08-16, 23:39   

bad_mojo napisał/a:
Czyli swap2 może być tak samo wyrównane jak renju, a jeżeli tak, to nie widzę potrzeby grania w renju. :) Ogłośmy tę wesołą nowinę Estończykom. :]

przeciez jakby nie patrzeć gomoku i renju to dwie inne gry, to tak jakbyś chcial powiedzieć szachistom żeby nie grali w szachy bo warcaby są bardziej wyrownane ;]
to własnie faule nadają renju tego czegoś moim zdaniem ;]
_________________
If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good.
 
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2008-08-18, 21:19   

Faule to są jeszcze ok, dają trochę ciekawych sytuacji i budowanie ciekawych układów ogólnie. Ja najbardziej nie mogę znieść w renju uczenia się otwarć na pamięć, myślę, że gdyby wprowadzili free renju (tak to się nazywa?) z otwarciem na dowolnym miejscu na planszy, było by o niebo lepiej.
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
maestro 
Administrator
Prezes



Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 1722
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-08-19, 11:34   

Wówczas pojawiłaby się masa otwarć z jeszcze szybszymi sure winami, co zwłaszcza ci, którzy umieją dobrze odnajdywać faule, wykorzystywaliby jeszcze szybciej. Na pewno tak jednak nie będzie, bo rozwój renju podąża w przeciwną stronę: nowe zasady będą w jeszcze bardziej ścisły sposób określały rozpoczęcia (np. przez większą ilość ruchów alternatywnych czy częstszą możliwość zmieniania koloru na początku).
_________________
Vivre à bout de souffle
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2008-08-19, 14:27   

Po to jest swap 2, żeby właśnie nie wykorzystywali.
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
Karol G. 

Dołączył: 07 Lis 2006
Posty: 403
Skąd: Cambridge
Wysłany: 2008-08-19, 15:05   

Według mnie w gomoku jest ten mankament, że jak p1 stawia otwarcie, to on zazwyczaj zna je dobrze a p2 skazany jest często na improwizację - nawet swap2 nie zawsze daje możliwość "rozwalenia" otwarcia. W renju jest to wyeliminowane (26 otwarć) przez co gry stoją na wyższym poziomie. W gomoku otwarcie może dawać dużą przewagę zaczynającemu. W moim mniemaniu gra się tak, że albo oboje improwizujemy albo żaden. A to, że jeden ma przewagę, że gramy jego otwarcie jest wg mnie niefajne. Nie wiem czy jakakolwiek gra odniosła sukces (jest popularna) gdzie jeden jest skazany na spontan a drugi gra przemyślane kombinacje. Granie meczu złożonego z 2 gier... tak można już we wszystko grać.
 
 
president_devil 


Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 200
Skąd: Szadek
Wysłany: 2008-08-19, 15:46   

W szachy nawet Ci średni gracze też mają wyuczone na pamięć otwarcia. Mimo to nikt nie zmienia tam zasad, a gra jest zdecydowanie popularniejsza od gomoku.
_________________
Geniusz może mieć swoje ograniczenia, ale głupota nie jest tak upośledzona.
 
 
 
spavacz 

Dołączył: 29 Mar 2006
Posty: 757
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-08-19, 15:53   

profit napisał/a:
W renju jest to wyeliminowane (26 otwarć) przez co gry stoją na wyższym poziomie.


Ok, tylko trzeba się nauczyć tych otwarć i na dodatek pierwszych dobrych ruchów 'do schematu' żeby nie wpaść od razu faulem...
_________________
Pozdrawiam, Spav
 
 
maestro 
Administrator
Prezes



Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 1722
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-08-19, 16:16   

Żeby grać na w miarę przyzwoitym poziomie większość gier wystarczy się nauczyć kilku najpopularniejszych otwarć. Znając nieźle d3, d8, d11, i5, i8, i11 oraz jakieś podstawy z kilku kolejnych openów często można już nawiązać walkę nawet z tymi, których ogólna znajomość teorii jest znacznie większa.
_________________
Vivre à bout de souffle
 
 
spavacz 

Dołączył: 29 Mar 2006
Posty: 757
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-08-19, 16:48   

Powiedz mi co to jest np. d3 to może zacznę grać w renju.
_________________
Pozdrawiam, Spav
 
 
Muchal 

Dołączył: 12 Maj 2005
Posty: 701
Skąd: Bietigheim (DE)
Wysłany: 2008-08-19, 16:51   

spavacz napisał/a:

Ok, tylko trzeba się nauczyć tych otwarć i na dodatek pierwszych dobrych ruchów 'do schematu' żeby nie wpaść od razu faulem...

może nauka też jest wpisana w rywalizację renju :) jeżeli komus nie chce sie uczyć kilku ruchów to po co sie w ogole bierze za tą gre? :)
_________________
If the problem can be solved there is no use worrying about it, if it can't be solved worrying will do no good.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group