Forum.Gomoku.pl Strona Główna Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Owsiak
Autor Wiadomość
Chaosu 


Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 1211
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-01-25, 00:02   

alicecooper napisał/a:
jak jest teraz? cóż myślenie boli:)


. . .Jak jest teraz? Owsiak jest figurantem, nagłaśniają jego akcję żeby został autorytetem, a potem podsuwają mu co ma mówić? Chyba mnie boli myślenie, bo nie wymyśliłem jak jest (a zakładam, że nie tak jak napisałem), możesz jaśniej?
_________________
now back to the Gene Krupa syncopated style
 
 
 
vilumisiek 


Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1604
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2010-01-25, 10:10   

Wyzwiska to raczej skierowane ku Panu rydzykowi były :) Ciekawe co by odpowiedział Kaczyński na pytanie czy wspiera orkiestrę :)
 
 
 
termin 


Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 169
Skąd: poznan
Wysłany: 2010-01-25, 19:52   

Figurant, sztucznie stworzony autorytet. Ciekawe co na to tysiące dzieci, które uratował sprzęt WOŚP.

Obraź Owsiaka (nawet za to kim był kiedyś) przy tatusiu jednego z tych uratowanych dzieci i sam będziesz musiał korzystać z jego sprzętu.

Czasem czyny teraźniejsze pozwalają wymazać błędy przeszłości.
 
 
s3v3n

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 686
Skąd: krakow
Wysłany: 2010-01-25, 23:14   

dlaczego uważam, że takie tematy zamieniają forum w rynsztok.

ogólnie rzecz biorąc jestem zniesmaczony poziomem dyskusji (około)politycznej w Polsce, począwszy od tej, którą można oglądać w telewizji, aż po tą, w której każdy z nas - mniej lub bardziej - bierze udział na codzień, np w internecie. przeraża mnie nienawiść, ograniczenia i uprzedzenia, jakie biją z wypowiedzi chyba większości ludzi zabierających głos w tych sprawach.

niestety, alice, wpisujesz się w ten klimat idealnie, stosujesz (myślę, że świadomie, bo nie odmawiam ci broń boże inteligencji :-) ) w swoich wypowiedziach manipulacje, wyolbrzymienia, przemilczenia, mieszasz argumenty merytoryczne z emocjonalnymi. dwa przykłady z tego wątku:

1.
"czy Owsiak świadomie współpracował z komuchami? nie mam pojęcia "
po tym następuje z kolei wniosek:
"obiektywnie to co robił wtedy po prostu służyło komunie i tyle
dlatego nie mam do niego żadnego zaufania"

nie wiesz, czy jest winny, ale już stawiasz go w roli tego złego.
(a jeśli był, jak mówisz "pożytecznym idiotą" to mogę na to odpowiedzieć, że naiwność nie jest ani zbrodnią ani powodem dla odmawiania komuś bycia porządnym człowiekiem)

2.
"PS temat OFE jest zaiste ciekawy (złodziejstwo w biały dzień , dzieło Jerzego Buzka który za to co zrobił powinien wisieć jako zdrajca Polski) "
i znowu wybuch nienawiści - powieśmy Buzka, zdrajcę. a potem się dziwić, że emocje eskalują i w efekcie większość takich dyskusji kończy sie wyzywaniem wzajemnym od komuchów, sbeków itd.

ja alice nie chcę oceniać twoich poglądów (choć nie jest chyba tajemnicą, że mamy je skrajnie odmienne), tylko sposób ich prezentacji. może rynsztok jest za mocnym słowem, w takim razie powiem, że dla mnie (i wierzę, że nie jestem sam) dyskusje tak prowadzone są poniżej poziomu, od którego chciałbym zacząć brać w nich udział.

widzę podobny sposób wypowiedzi w telewizji, czy czytając gazety, w wykonaniu (oczywiście nie wszystkich) polityków, dziennikarzy itd i potem krew mnie zalewa, kiedy otwieram forum o GRACH PLANSZOWYCH i widzę to samo tylko napisane przez znajomego!!

ps. żeby nie było zupełnie offtopowo, to powiem, że ja na orkiestre nie daję. po prostu jestem skąpy.
 
 
 
alicecooper 
Skarbnik

Dołączył: 06 Maj 2004
Posty: 2195
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-01-26, 00:41   

s3v3n napisał/a:
nie wiesz, czy jest winny

ależ wiem:) nie wiem tylko czy robił to świadomie , czy nie
w tym drugim przypadku zgadzam się z Tobą
s3v3n napisał/a:
naiwność nie jest ani zbrodnią ani powodem dla odmawiania komuś bycia porządnym człowiekiem

może został wykorzystany? i tu mam wątpliwość czy aby nie tylko ten jeden raz?
-------------------------
s3v3n napisał/a:
znowu wybuch nienawiści - powieśmy Buzka

ależ nic z tych rzeczy, nie żywię do tego pana nienawiści
po prostu uważam że w niektórych przypadkach uzasadnione są wyroki śmierci
np w wielu krajach są one przewidziane dla zdrajców - szpiegów na rzecz obcych państw
a ile taki szpieg może narobić szkód? w porównaniu z tym co narobił Buzek to po prostu tyle co nic, nie jest to żaden wybuch nienawiści
tylko zwykła konstatacja - za to co zrobił według mnie należy mu się taki wyrok, i tyle
(tak jak dajmy na to Jaruzelskiemu za stan wojenny)
------------------------------
termin napisał/a:
Obraź Owsiaka

a gdzie ja tu Owsiaka obraziłem??
czy jak napiszę o Owsiaku że się nie zna na muzyce (a tak jest - nie zna się kompletnie) to co obrażę go?

napisałem tylko że służył interesom władzy (świadomie albo nie)
i że to mi się na tyle nie podoba że nie popieram, muszę popierać? i gdzie tu obrażanie?
(i po raz któryś napiszę że nie neguję dobrych rezultatów wośp)
-----------------------------------
termin napisał/a:
Figurant, sztucznie stworzony autorytet. Ciekawe co na to tysiące dzieci, które uratował sprzęt WOŚP.

co ma jedno do drugiego przepraszam?
czy te dwie rzeczy się wykluczają czy jak? (dzieciom chyba wszystko jedno czy jest sztuczny czy nie:) )

PS poprawię się 7, napiszę może coś o Krakowie:P ?

PS2
s3v3n napisał/a:
tylko sposób ich prezentacji

jeśli tylko napiszesz (może być na przykładzie tego czy innego tematu)
co Cię tak razi zapewniam że potraktuję to z szacunkiem i poważnie przemyślę
 
 
soul_reaper 
retired


Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 889
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-01-26, 12:15   

Mnie razi (zawsze razilo) Twoj sposob prezentowania faktow. Najpierw wyciagasz sporo szamba, oczywiscie jedynie celem zarysowania kontekstu postaci, a nastepnie przechodzisz do opisania jej samej. Mimochodem (nie podejrzewalbym Cie o tak niskie pobudki) sporo fekaliow przyczepia sie do osoby opisywanej. Byc moze stad biora sie te niesluszne skadinad oskarzenia o obazanie opisywanych osob.

Takie pytanie do Ciebie. Powiedzmy, ze jakies czlonek PO, dajmy na to Palikot (hehe) oferuje Ci milion PLN na propagowanie gomoku w Polsce. Dostajesz sztab ludzi, czas antenowy w radiu i TV etc. Czy zdecydowalbys sie wziac w tym udzial? Przeciez kiedys jakis inny annacooper (;-)) moze Ci wyciagnac, ze zrobiles to jedynie po to, aby ludzie zaczeli ukladac kulki zamiast na ulicy krzyczec 'precz z Tuskiem'.

Latwo jest popatrzyc na sprawe jednowymiarowo, postaraj sie czasem spojrzec jednak pod troche innym katem.
 
 
 
s3v3n

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 686
Skąd: krakow
Wysłany: 2010-01-26, 12:47   

ja juz napisalem, co mnie razie w sposobie prezentacji twoich pogladow i w zasadzie nie mam zamiaru ciagnac dalej tego tematu, bo z mojej strony go wyczerpalem.

chcesz cos pisac o krakowie, to smialo, nie wiem czemu mialbym miec cos przeciwko? a jesli chodzi ci o nasza lokalna polityke, to tez twoja sprawa, moze lubisz sie wypowiadac na tematy, w ktorych sie niezbyt orientujesz. wez jednak pod uwage, ze niekoniecznie bede uczestniczyc w dyskusji :-)
 
 
 
alicecooper 
Skarbnik

Dołączył: 06 Maj 2004
Posty: 2195
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2010-01-26, 13:13   

Cytat:
Latwo jest popatrzyc na sprawe jednowymiarowo, postaraj sie czasem spojrzec jednak pod troche innym katem.

nie patrzę jednowymiarowo prawie nigdy
tyle że co do każdego posta mam dodawać "tak, ale to i tamto" ?
1) to ile by takie posty miały długości:)
2) skupiam się na tym co mnie interesuje i jest zazwyczaj mniej znane (dużo mniej)
bo o wośp to chyba każdy słyszał? to co mam opisywać oczywistą oczywistość?

----------------------------------
soul_reaper napisał/a:
Takie pytanie

w opisywanym przykładzie tak wziąłbym w tym udział
1) -bo widzę sens w propagowaniu gomoku (nawet jeśli jest to gra "niszowa" to zawsze coś wnosi)
-a sensu w przyjaźni do chińskich ręczników nie widzę wcale
2) bo nie napisałeś o warunku żebym miał zachwalać przy tym PO:)
gdyby był taki warunek to podziękował bym (i pewnie wydelegował kolegę ze stowarzyszenia który takiego wstrętu do PO nie ma:P)
3) no i warunki są inne
za komuny nie było prywatnej Tv ani radia (wszystko było pod kuratelą partii), nie było tez internetu prawda?
to kolosalna różnica czy wejść w coś gdy wszyscy wokół maja zakneblowane usta
niż wtedy gdy wiesz ze można znaleźć wiele poglądów w mediach

---------------------
soul_reaper napisał/a:
Mnie razi (zawsze razilo) Twoj sposob prezentowania faktow.

hmm to chyba razi Cię po prostu życie i świat
bo chyba nie powiesz że sobie zmyślam i wyciągam z kapelusza?
niestety za watą cukrową TV zazwyczaj kulisy są mniej miłe, co na to poradzę?
chyba że oczekujesz za zacznę pisać o pokoju , miłości itd:)?
 
 
ermijo 


Dołączył: 07 Maj 2005
Posty: 1950
Skąd: N49°37`E20°42`
Wysłany: 2010-02-02, 19:31   

No dobrze. O Owsiaku już było, ale jest jeszcze - Tadeusz Rydzyk, przy którym portret Owsiaka można wstawić w ramy i umieścić w kościele.

Oglądaliście filmik "Imperium księdza Rydzyka" ?
albo to TVN-u
http://www.youtube.com/watch?v=9U3lQIrJjwI
?

Pozwolę sobie napisac kilka słów na temat tzw. działalności O. Rydzyka.

Uważam za przykry fakt wykorzystywania motywu wiary ludu w realizacji osobistych biznesów. Oczywiście każdy może nawet palić swoje pieniądze albo się nimi podcierać. Obracanie i zarządzanie tak wielkim kapitałem powinno być kontrolowane - człowiek jest tylko człowiekiem i ma prawo do błędów. Zwłaszcza, kiedy jest to jeden człowiek - Pan T. Rydzyk. Przecież każdy płaci podatki i powinien być żywo zainteresowany, w jaki sposób ktoś zarządza "moimi" pieniędzmi - tutaj konkretnie politycy, rządzący. Religia ma to do siebie, że z góry ufa się komuś lub wierzy jakieś ideologie czy w ciemno bierze się dogmaty tzw. wiary. Samo dociekanie czy rozumowe podejście do religii, z definicji nie może być spełnieniem tej religii. Albo ktoś wierzy albo nie. Jeśli wierzy - nie potrzebne mu są żadne zdroworozsądkowe lub naukowe dowody. Jeśli nie wierzy to znaczy, że nie ma dowodu-logicznego naukowego wytłumaczenia sensu wiary. Pojęcie wiary nie ma sensu kiedy dotyczy spraw udowodnionych lub oczywistych. Dawniej ludzie wierzyli, że Ziemia jest centrum Wszechświata. Nauka pokazała, że tak nie jest. Dlatego wiara w geocentryzm nie miałaby dziś sensu - dawniej być może spełniała kryteria wiary.
Poruszyłem ten wątek, żeby uświadomić Wam, że Ci biedni ludzie wspierający Radio Maryja poddani zostali manipulacji psychologicznej przez pana Rydzyka. Przecież nawet prywatnej telewizji nie wolno brać od klientów "ile łaska na tacę" - dokładnie musi być to uregulowane według cennika, żeby uniknąć ogólnie mówiąc - nieścisłości. Ba! To nawet logiczne wiedzieć ile się dostaje - jakie sa zyski/jakie straty zyski, jak regulować abonament, aby planować swoje inwestycje na przyszłość. W działalności Radia Maryja wydaje mi się jest wielka anarchia i skusze się stwierdzić, że bałagan w papierach, który nie tyle nie daje odpowiedzi na pytanie: "Jaki jest stan finansów" ale w przyszłości może postawić w stan bankructwa nie tylko same "wynalazki" Rydzyka, ile zakon. Domyślam się, że zakony podlegają Watykanowi, dlatego papież powinien się zająć tą sprawą! Pieniądze oczywiście każdemu są potrzebne do życia. Uprawianie biznesu łupem ludzkiej wiary i słabości jest według mnie czymś oszałamiającym i niemoralnym a podejrzewam nawet, że sprzecznym z polskim prawem. To, że religia ma wielkie oddziaływanie na człowieka, ale również na świat jest powszechnie wiadome. Weźmy przykład Al-Kaidy. Człowiek potrafi się wysadzić w powietrze za wiarę, a czym przy tym jest zasilanie finansowe w sposób niejasny a poniekąd niechlujny pomysłów jednego człowieka - T. Rydzyka ??? Uważam, że niczym.
_________________
Always: "Homo ludens"
Never: "Homo faber"
 
 
vilumisiek 


Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1604
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2010-02-14, 22:09   

Obejrzałem do końca. Polecam.
 
 
 
zukole 
Członek Zarządu


Dołączył: 04 Paź 2004
Posty: 3945
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-01-10, 23:49   

vilumisiek napisał/a:
Tylko głupiec dałby sobie wmówić, że 100% pieniędzy idzie tylko i wyłącznie na sprzęt.
Cytat:
Jak pisze Wielgucki „ze szczątkowych dokumentów dosłanych do sądu wynika jasno, że co najmniej 40 milionów poszło z WOŚP do Złotego Melona i co najmniej 3 miliony z WOŚP i Złotego Melona do małżeńskiej kieszeni Owsiaków
Źródło: http://polskaniepodlegla....k-zmienil-sloik

Wyrok o pomówienie.

Jeśli ktoś nie wie, jutro kolejna (23.) edycja WOŚP :]
 
 
Chaosu 


Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 1211
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-11, 13:38   

. . .Wielgucki różne rzeczy pisze, a wyrok o pomówienie to jest do obejrzenia tutaj: http://kreciola.tv/video/107562263
_________________
now back to the Gene Krupa syncopated style
 
 
 
zukole 
Członek Zarządu


Dołączył: 04 Paź 2004
Posty: 3945
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-01-11, 13:59   

A Owsiak różne rzeczy mówi. Przecież mógł dostarczyć wszystkie księgi do sądu i uciąć sprawie łeb. Dlaczego tego nie zrobił?
 
 
Chaosu 


Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 1211
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-01-11, 14:09   

. . .Nie wiem po co mnie zaczepiasz. Nie wiem dlaczego tego nie zrobił, jeśli Ci bardzo zależy mogę poszukać jego odpowiedzi na to pytanie. Załączam wyrok z uzasadnieniem (nagranie z sądu) jako materiał bezstronny (m.in. dlatego że ten dokument z Twojego linku u mnie nie działał).
_________________
now back to the Gene Krupa syncopated style
 
 
 
zukole 
Członek Zarządu


Dołączył: 04 Paź 2004
Posty: 3945
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2015-01-11, 14:26   

Dlaczego sądzisz, że Cię zaczepiam? :wink: Zadałem pytanie, które z mojego punktu widzenia jest dosyć oczywiste dla sprawy. Przecież gdyby Owsiak dostarczył dokumenty, z których wynikałoby jaki z Wielguckiego jest kłamca i pieniacz, to temat jeśli by nie upadł, to przynajmniej sporo zwolenników Matki Kurki przestałoby popierać blogera. Tymczasem został uznany winnym jedynie nazwania szefa WOŚP-u "hieną cmentarną" i obciążony częściowo kosztami procesu (300 złotych). Ciekawe.

Jakaś część zarobionych pieniędzy idzie na sprzęt medyczny, ludzie (którzy przypuszczam raz do roku wspierają akcję charytatywną) cieszą się, że mogą pomóc, chwaląc jednocześnie p. Jerzego jaki to z niego dobry człowiek. A jak padnie jakiś głos sprzeciwu, że zebrane wpłaty idą także na inne cele (do kieszeni? :wink: ), to od razu riposta, że to zawiść, bo to przecież takie typowo polskie.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group