MŚ 2014 Brazylia |
Autor |
Wiadomość |
bbj
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 558 Skąd: Śląskie
|
Wysłany: 2012-12-19, 17:52 MŚ 2014 Brazylia
|
|
|
Jako, że przez głównymi imprezami w piłce nożnej były zakładane tematy to przed MŚ 2014 w Brazylii zrobię to samo.
Na początek info:
http://www.sport.pl/sport...__prowadzi.html
Wątek o rankingu FIFA był już tutaj wspominany.
Obecnie żniwo systemu zbiera gospodarz, który znajduje się na 18 pozycji. |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-16, 19:36
|
|
|
http://pl.wikipedia.org/w...o%C5%BCnej_2014
21 państw jest pewnych udziału w przyszłorocznym mundialu. Pozostałe miejsca (łącznie 11) przypadną pięciu krajom afrykańskim, czterem europejskim oraz zwycięzcom meczów barażowych Jordania - Urugwaj, Meksyk - Nowa Zelandia.
Losowanie europejskich par barażowych odbędzie się 21.10.2013. Zakwalifikowały się : Grecja, Francja, Ukraina, Portugalia, Szwecja, Islandia, Rumunia oraz Chorwacja.
Kto kibicuje Islandii ? |
|
|
|
|
bbj
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 558 Skąd: Śląskie
|
Wysłany: 2013-10-16, 20:53
|
|
|
Życzę im awansu choćby z racji najmniejszej liczby ludności kraju uczestniczącego na dotychczasowych MŚ (320 tys.).
Obecnie Trinidad i Tobago dzierży ten rekord (1,2 mln ludzi). A więc skok mógłby być dość znaczący w tej kwestii.
Obawiam się jednak, że w dalszym ciągu tak może zostać, ponieważ rywale są naprawdę silni.
Nie umniejszam sukcesu Islandii ale mieli bardzo wyrównaną grupę złożoną z samych średniaków (fatalna forma Norwegii + zbyt późna pobudka Słowenii dała taki efekt).
Aha, muszę jeszcze dodać, że awansowali do baraży z 6 koszyka co jest ewenementem. |
|
|
|
|
s3v3n
Dołączył: 28 Kwi 2004 Posty: 686 Skąd: krakow
|
Wysłany: 2013-10-17, 13:41
|
|
|
typuję jako pierwszy- w półfinale będą anglicy i belgowie. |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-21, 14:14
|
|
|
Portugalia - Szwecja
Ukraina - Francja
Grecja - Rumunia
Islandia - Chorwacja |
|
|
|
|
angst
Członek Zarządu Kapitan IRP
Dołączył: 28 Kwi 2004 Posty: 4999 Skąd: Płock
|
Wysłany: 2013-10-21, 15:59
|
|
|
Portugalia - Szwecja
Ukraina - Francja
Grecja - Rumunia
Islandia - Chorwacja
Pozdrawiam
Angst |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-21, 18:20
|
|
|
Szwecja, Francja, Grecja, Islandia |
|
|
|
|
bbj
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 558 Skąd: Śląskie
|
Wysłany: 2013-10-21, 19:00
|
|
|
Portugalia, Francja, Grecja, Chorwacja
A tak na marginesie to bezsensowny pomysł rozstawiania drużyn barażowych czyli podział na lepszych i gorszych zdobywców drugich miejsc w swoich grupach eliminacyjnych. |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-21, 19:28
|
|
|
Właśnie pomysł jest dobry. Skoro grupy są losowane na podstawie rankingu, to dlaczego FIFA miałaby teraz coś zmieniać? Jakaś konsekwencja musi być. Po drugie w mistrzostwach powinny grać najlepsze zespoły na świecie (przynajmniej teoretycznie). Bez sensu zdać się więc na "ślepy los", który może skojarzyć ze sobą wyraźnie lepsze drużyny (nieważne jakie kraje grają w tegorocznych barażach, liczy się zasada). |
|
|
|
|
bbj
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 558 Skąd: Śląskie
|
Wysłany: 2013-10-21, 21:25
|
|
|
Tym samym można w 1/8 finału MŚ (oraz później) zrobić rozstawienie tak aby do finału doszły jak najsilniejsze drużyny bo mistrzem świata musi być "jak najsilniejsza" drużyna a nie jakiś "średniak".
Przykładowo MŚ 2006 1/8 finału:
Jedna para to Ukraina-Szwajcaria, druga to Hiszpania-Francja.
Tutaj także można by było posegregować drużyny z pierwszych i drugich miejsc aby nie wybijały się między sobą wielcy faworyci.
Popieram tutaj Shaya Givena: "Takie rozstawienie to coś okropnego, to zupełnie niesprawiedliwe wobec mniejszych nacji, przecież wszyscy byli wcześniej rozstawieni i rozlosowani do grup eliminacyjnych."
Każdy niech ma swoje zdanie ale ja uważam, że rozstawianie musi być i ma sens ale do odpowiedniego momentu. |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-21, 22:46
|
|
|
Mistrzem świata ma być najmocniejszy w danej chwili kraj. To chyba nie ulega wątpliwości, nie rywalizują w kości. Pary fazy play-off, jak świetnie zdajesz sobie sprawę, w każdej dyscyplinie są nakreślone odpowiednio wcześnie przed samym turniejem (np 1A gra z 2B i tak dalej). Tutaj czegoś takiego zrobić nie można było, choćby z tego względu że jeden kraj z drugiego miejsca (w tym wypadku Dania) musiał odpaść. Ponadto na mundialu mimo wszystko nie rywalizują przypadkowe zespoły, lecz te które w swojej strefie kontynentalnej osiągnęły jakieś wyniki.
A ta wypowiedź irlandzkiego bramkarza nie została wypowiedziana po wylosowaniu Francja - Irlandia w barażach do poprzedniego mundialu? Marząc o awansie na mundial też wolałbym na jego miejscu grać z kimś słabszym, chociażby wówczas Słowenią (pomijając w jaki sposób Francuzi na ten mundial awansowali ).
Niesprawiedliwość wobec mniejszych nacji to bardzo zabawny argument. Jak ktoś w rankingu (który coś jednak odzwierciedla) jest niżej, to znaczy że jego kraj jest mniejszy? Ma mniej zarejestrowanych piłkarzy? Chiny i Indie nie zwojowały kwalifikacji azjatyckich, więc chyba jednak coś tu nie pasuje |
|
|
|
|
zukole
Dołączył: 04 Paź 2004 Posty: 4365 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-22, 05:24
|
|
|
Myślałem ewentualnie nad wcześniejszym ustawieniem barażowych play-off, 1-8 2-7 3-6 4-5 (skoro i tak tworzy się tabelę krajów z drugich miejsc). Żadna para by się nie powtórzyła, ale zobaczmy kto zajął miejsca 1-4.
1. Grecja (rozstawiona na podstawie rankingu)
2. Francja
3. Portugalia (rozstawiona na podstawie rankingu)
4. Ukraina (rozstawiona na podstawie rankingu)
Czyli na sytuacji skorzystaliby praktycznie tylko Chorwaci |
|
|
|
|
Henry
Dołączył: 03 Mar 2007 Posty: 257 Skąd: Polska
|
Wysłany: 2013-10-22, 11:25
|
|
|
Bez sensu, że rozstawiają w barażach wg rankingu Fifa bo to niesprawiedliwe, wg założenia te kraje osiągnęły taki sam wynik w eliminacjach, czyli drugie miejsce w grupie, jeśli uważasz, że rozstawienie jest sprawiedliwe, to czemu nie pójść dalej i dać awans w barażach wg rankingu? Przecież to nie może być ślepy los jak mówiłeś, a piłka bywa losowa |
|
|
|
|
angst
Członek Zarządu Kapitan IRP
Dołączył: 28 Kwi 2004 Posty: 4999 Skąd: Płock
|
Wysłany: 2013-10-22, 13:46
|
|
|
Pamiętajmy, że sprawiedliwość generalnie nie istnieje
Ponadto podejrzewam, że tego rodzaju regulamin był znany przed startem eliminacji, więc zawsze można było do nich nie przystąpić, jeżeli komuś nie odpowiadały zasady.
Jeżeli ranking nie byłby do niczego przydatny i wykorzystywany, to po co go prowadzić? Czasami na pewno rozstawianie jest nieco na siłę, ale nie demonizowałbym tego faktu w tym przypadku.
Pozdrawiam
Angst |
|
|
|
|
bbj
Dołączył: 16 Lis 2008 Posty: 558 Skąd: Śląskie
|
Wysłany: 2013-10-22, 16:05
|
|
|
zukole napisał/a: |
Niesprawiedliwość wobec mniejszych nacji to bardzo zabawny argument. Jak ktoś w rankingu (który coś jednak odzwierciedla) jest niżej, to znaczy że jego kraj jest mniejszy? Ma mniej zarejestrowanych piłkarzy? Chiny i Indie nie zwojowały kwalifikacji azjatyckich, więc chyba jednak coś tu nie pasuje |
Jeśli chodzi o tą sprawę to nie przejmowałbym się tym, skupiłem się w cytacie na tym co podkreśliłem. Nie wiem jak tam było z tłumaczeniem ale raczej miał na myśli coś innego tzn. nie o mniejsze ludnościowo kraje ale kraje-niespodzianki, z małym doświadczeniem.
zukole napisał/a: | Myślałem ewentualnie nad wcześniejszym ustawieniem barażowych play-off, 1-8 2-7 3-6 4-5 (skoro i tak tworzy się tabelę krajów z drugich miejsc). Żadna para by się nie powtórzyła, ale zobaczmy kto zajął miejsca 1-4. |
To już by było bardziej sensowne rozwiązanie. |
|
|
|
|
|