Forum.Gomoku.pl

[zukole]

Mamy pierwszy tydzień listopada, a zapowiedzi kolejnego sezonu jak nie było, tak nie ma. Dowiedzieliśmy się tylko (i to tylko dzięki czujności samych zainteresowanych), że pierwszy raz od sezonu 2004/2005 rozgrywki nie odbędą się na kurniku/playok tylko na czeskim piskvorky.net. Widziałem, że były jakieś posty na vk w tej sprawie, ale się nie wczytywałem. Nie wyglądało to jednak na ankietę, więc decyzja o zmianie serwera została podjęta raczej odgórnie. Powodów można się domyślać. Czesi mają stronę, na której praktycznie nikt nie gra. Teraz to się zmieni...

Poczekamy na ogłoszenie o zmianie serwera by wszyscy mogli to przetrawić. Będzie trzeba pozakładać nicki na piskvorkach lub podmienić je na stronie rozgrywek. Organizatorzy zmienią nazwę serwera w regulaminie i może jeszcze w tym roku uda się ruszyć

[angst]

Nowy sezon powinien zostać ogłoszony lada dzień. Faktycznie zmiany będą takie, jak opisał Zukole. Ostatecznie decyzja zapadła w gronie samej Komisji, w wyniku głosowania propozycji Czechów, aby przenieść rozgrywki na ich serwer.

Pozdrawiam

Angst

[alicecooper]

czy istnieje jakieś uzasadnienie merytoryczne?
to znaczy zmieniają się parametry gier w nowym sezonie? (jakoś wątpię)
czy też tylko dlatego ze czechom tak pasuje
jeśli tylko to drugie to jestem bardzo na nie
i może się okazać że tylko zmniejszy się liczba graczy (włącznie ze mną)

poza tym uważam za chamskie nie zapytanie co najmniej kapitanów drużyn a najlepiej wszystkich graczy
przypominam że do zmian w regulaminie w zeszłych sezonach kapitanowie mogli zgłaszać uwagi
a tu ni z gruszki ni z pietruszki bez konsultacji

mało tego przez cały poprzedni sezon chromolony komitet nie zdołał ustalić admin date mimo mich postów, próśb i obowiązku, a tu po cichu już

[Usiek]

1. Część merytoryczna
Poniżej przedstawię zalety i wady zmiany serwera Euroligi na Piskvorky.net, jakie wynikają z mojej wiedzy i obserwacji.
a) zalety:
- lepszy system antyprogowy - aby oszukiwać, trzeba mieć więcej niż jedno urządzenie (już samo zjechanie kursorem poza okno gry skutkuje "miganiem")
- zapisy gier nie znikają z serwera po 6 miesiącach, zostają na nim na zawsze
- czat publiczny w pokoju gier
- możliwość wprowadzenia Fischera (dodatkowy czas za ruch) - rozważana poważnie w przypadku EL
- prywatne wiadomości - ułatwiony kontakt z kapitanami i graczami innych drużyn)
b) wady:
- prywatność - serwer jest prywatną własnością określonych osób i jego przyszłość jest niepewna (w przeciwieństwie do kurnika, który jest sprawdzony i mimo wielu niekoniecznie dobrych zmian wciąż dobrze działa)
- wolny czas reakcji przy stawianiu ruchów - czas pomiędzy kliknięciem a pojawieniem się ruchu jest wyraźnie dłuższy niż na kurniku)
- tylko trzy wersje językowe strony (czeska, angielska oraz polska)
- strona powstała stosunkowo niedawno i jest raczej w fazie testów, a nie normalnego funkcjonowania (przykładowo wciąż występujący błąd powodujący przedwczesne zakończenie turniejów przy wystarczającej liczbie graczy do rozegrania większej liczby rund)

2. Zarys sytuacji
Wszystko zaczęło się od przełomu września i października, gdy wszyscy oczekiwali tradycyjnego ogłoszenia o nowym sezonie Euroligi. Mijały dni, tygodnie - cisza. Część graczy (w tym ja) zaczęła dociekać przyczyn opóźnienia. Okazało się, że planowane jest przeniesienie rozgrywek na nowy, czeski serwer, a opóźnienie spowodowane jest dyskusjami i pracami w tej materii. Dowiedziałem się również od jednego z członków Komisji, że przed przegłosowaniem i ewentualnym wprowadzeniem zmian, propozycja zostanie przedstawiona kapitanom drużyn, a ich opinia zostanie wzięta pod uwagę. Wkrótce okazało się jednak, że propozycja została przegłosowana i wkrótce zostanie wprowadzona w życie.

3. Moja opinia
Jestem bardzo rozczarowany, wręcz zbulwersowany podejściem Komisji Euroligi do tej zmiany, a przede wszystkim do samych graczy. Nikt (nawet kapitanowie drużyn) nie został poinformowany o pomyśle ani zapytany o opinię w tej sprawie. Można powiedzieć, że zmianę wprowadzono "po cichu", a jedyną odpowiedzią, jaką otrzymałem na stawiane zarzuty, to fakt, że leżało to w kompetencji Komisji i nie musiała ona o tym nikogo informować. W mojej ocenie świadczy to o braku profesjonalizmu oraz stronniczości Komisji (zresztą nie pierwszy raz). Żywię obawę, że omawiana sytuacja może negatywnie wpłynąć na rozgrywki m.in. poprzez drastyczne obniżenie liczby zainteresowanych graczy.

Jeżeli chodzi o mnie i drużynę Get Rekt - w ciągu ostatnich kilku dni przeprowadziłem rozmowę z członkami drużyny na temat wprowadzanej zmiany serwera. Zdecydowanej większości z nas pomysł ten się nie spodobał, a sposób jego implementacji oraz podejście Komisji pozostawiły wiele wątpliwości. Po długiej i trudnej dyskusji postanowiliśmy wziąć udział w rozgrywkach, jednakże będziemy robić wszystko, aby od następnego sezonu przywrócić Kurnik jako serwer rozgrywek.

[angst]

Ja do zalet Piskvorków dodałbym jeszcze brak uciążliwego paska zasłaniającego kamienie w swap2.

Ciekawi mnie też wymienienie w wadach "prywatności" serwera (Kurnik jest państwowy? ).

Pamiętam, że przy każdym pojawiającym się "udogodnieniu" wszyscy narzekali i nie mogli się doczekać "naszego" serwera. PSGRiP się nie udało, a Czechom tak. I zamiast wesprzeć zacną inicjatywę, gdzie w końcu stajemy się w jakiś sposób niezależni od osoby, której wsparcie rozwoju gier jest relatywnie limitowane (od pewnego czasu, bo ogólnie mam ogromny szacunek do Mafa i jego wkładu w rozwój gry w przeszłości, mniej więcej do "zabicia" renju i pente w Polsce), to się pojawiają głosy krytyki i to wśród osób, którym potencjalnie powinno najbardziej zależeć na odpowiedniej jakości gry.

Mamy na Piskvorkach chat (kto był kapitanem choć raz, to wie, jaka to pomoc), są zapisywane na dłużej statystyki i mamy dodawany czas (fakt, nie ma to jak emocje i klikanie w końcówce na czas). Czy na Kurniku od początku były wszystkie wersje językowe i czy to komuś przeszkadzało? Mamy już teraz 3 wersje, a w opracowaniu jest także rosyjska.

Serwer może być rozwijany (i jest od dłuższego czasu) zgodnie z sugestiami samych graczy. Czy to źle, że może to (hipotetycznie, bo pewności oczywiście nie ma) wprowadzić jakiś powiew świeżości, czy to w samych Czechach, czy ogólnie? A czy granie na Kurniku powodowało przyrost graczy drużyn z każdym nowym sezonem? Ja uważam, że warto zaryzykować.

Na czym ma niby polegać stronniczość Komisji? Czy jej członkowie z Czech przekonali pozostałych? A może po prostu przedstawiciele żadnego innego kraju nie wykazali determinacji, aby zmienić cokolwiek i powalczyć o swoje?

Faktycznie, być może zasadne było zorganizowanie ankiety (pośród wszystkich graczy? ), ale tym razem podjęta została inna decyzja. Dopóki Organizatorzy EL nie zmienią stanowiska, to tego typu rozstrzygnięcia podejmowane będą właśnie w gronie Komisji, bo po to została ona powołana.

Trudno mi komentować pretensje o jakieś zaszłe kwestie, a z drugiej strony jako bezpośredni uczestnik wydarzeń mam też swoje przemyślenia w zakresie tempa działania i decyzyjności Komisji (paradoksalnie pewna pozytywna zmiana w tym zakresie została skrytykowana ).

O ile nic się nie zmieni, to decyzja dotyczy tylko najbliższego sezonu. Na pewno jeśli serwer się nie sprawdzi, to nikt nie zawaha się nad zmianą powrotną (a może w międzyczasie Polacy dorobią się własnej stronki ). Ponadto najprawdopodobniej zagramy z czasem 3 sekund doliczanym do ruchu.

Dziwię się negatywnym opiniom, jeśli tylko komuś zależy na profesjonalnym podejściu do gry. No ale każdy ma chyba prawo do własnego zdania.

Pozdrawiam

Angst

[Usiek]

[zukole]

Bilans argumentów uśka jest trochę mylący, bo zarówno ilościowo jak i jakościowo decyzja o zmianie serwera wychodzi tu na dobre Wadą może być spowolniony czas reakcji. Kurnik również czasami szwankuje, a pozostałe argumenty są naciągane. Tyle że usiek chciał tu chyba być obiektywny (dla odmiany ), bo moim zdaniem wynik jest remisowy.

Zalety - czat publiczny oraz dodatkowy czas (w założeniu, bo w praktyce i tak pozostaną czasówki). Wyjście poza okno gry na kurniku również powoduje miganie (a przynajmniej tak było). Statystyki ok, ale na potrzeby sezonu nie jest to argumentem, bo ten nie trwa ponad pół roku. Wady - spowolniony czas reakcji oraz sama plansza. Pasek swap2 faktycznie bardzo przeszkadza, ale kurnik ma najlepszą graficznie planszę ze wszystkich znanych mi stron do gomoku.

[zukole]

[zukole]

Przed jutrzejszym początkiem rozgrywek naliczyłem 11 zgłoszonych drużyn. Lista poniżej.

Czech Payback
Czech Payback B
Dark Team
Dash and bears
Demons and Wizards
Get Rekt
Luffarna
Outsiders
No name
The Lords of XO
Wake

Z drużyn uczestniczących w poprzednim sezonie brakuje Humans-2015, WayToTheSun, No To Co oraz Thunderstorm.

Denis Kachaev w dwóch zespołach

[angst]

Najprawdopodobniej (brakuje jeszcze oficjalnej decyzji) start sezonu zostanie przesunięty na kolejny poniedziałek.

Trzeba pamiętać, że potrzebne są po minimum 4 nicki z każdej drużyny zarejestrowane na Piskvorky.net.

Pozdrawiam

Angst

[zukole]

[amber_gold]

jaki problem napisac skrypt ktory po zjwchaniu kursorem nie miga ? zaden. Tak samo mozna oszukiwac jak i na kurniku.

[angst]

Aktualnie zgłoszonych jest już 15 drużyn. Miejmy nadzieję, że Piskvorky podołają, bo szykuje się wbrew obawom ciekawy sezon. W składzie Lordsów widzę Tatę Adifka, zatem Polacy powoli chyba przejmują kontrolę nad tą drużyną Jest też ekipa z Estonii i mam nadzieję, że to jeszcze nie koniec

Chciałbym bardzo podziękować Jasiowi i Siwerowi za kilka lat wspólnej gry w Dark Team! Wyniki były różne - raz szło lepiej, a raz gorzej. Ale mam nadzieję, że przynajmniej nikt nie narzekał na atmosferę w drużynie

Jako, że zostaliśmy w DT we 4, chętnie rozważę sensowne kandydatury graczy, którzy mieliby ochotę spróbować swoich sił w ekipie, która jako pierwsza polska drużyna wygrała te rozgrywki

Zapraszam do gry!

Pozdrawiam

Angst

[bbj]

Kolejne zespoły:

polski team: ASGARDIA TEAM
estoński team: Trump Army

[zukole]

ASGARDIA jeszcze przed startem robi sobie "jaja". Location - ASGARDIA (Poland)