Forum.Gomoku.pl Strona Główna Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
MP Gomoku i MP gomoku blitz 2017
Autor Wiadomość
bromozel

Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 35
Skąd: Russia
Wysłany: 2017-11-14, 22:17   

Usiek, okey, next time I will create report like "I made a lot of stupid moves and won couple of games only because stupid coincidences and time troubles of my opponents". I hope that you will be happy next time about it.
I've wrote only my impressions and I still think that I am correct about our game (is it possible to see the game records about time in the end?) and the game of me with Bogdan, but I don't want to argue about them here. Why? I tried to play well during the games, if you think that you had a great advantage, then okey, I don't mind.
 
 
usiek92 
Członek Zarządu


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 416
Skąd: Radziejowice
Wysłany: 2017-11-14, 22:45   

bromozel napisał/a:
Usiek, okey, next time I will create report like "I made a lot of stupid moves and won couple of games only because stupid coincidences and time troubles of my opponents". I hope that you will be happy next time about it.

No, I just want you to be accurate with facts, to avoid misleading descriptions, and to tell the truth, the whole truth, and nothing but the truth. And not to be such a demagogue as you were when you typed your last message.
 
 
bromozel

Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 35
Skąd: Russia
Wysłany: 2017-11-14, 22:56   

usiek92 napisał/a:
bromozel napisał/a:
Usiek, okey, next time I will create report like "I made a lot of stupid moves and won couple of games only because stupid coincidences and time troubles of my opponents". I hope that you will be happy next time about it.

No, I just want you to be accurate with facts, to avoid misleading descriptions, and to tell the truth, the whole truth, and nothing but the truth. And not to be such a demagogue as you were when you typed your last message.

There two types of propositions in my posts: about concrete facts like "Usiek losed the game" and some opinions like "Usiek make a weak move" or "Usiek's behaviour is unfair". The sentences of second type cannot be checked absolutely, because what is "fair" and what is "weak move"? People can have different opinions here. And I think that I'm completely accurate with the facts (the sentences of the first type). If I'm not correct here please give me an example.
And we just have different opinions about what is "fair" and what is "weak move", I think that it is okey.
 
 
bromozel

Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 35
Skąd: Russia
Wysłany: 2017-11-14, 23:59   

For example, about our game. I wrote that I had good position, you wrote that you had good position. What is closer to truth? I give the position after your 19th move to Yixin 2017 with large time control and it played the game against itself and white won:
 
 
zukole 
Członek Zarządu


Dołączył: 04 Paź 2004
Posty: 3811
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2017-11-15, 00:23   

sandra113 napisał/a:
The community is dissolving, there is no influx of new people, and the elite players are demotivated by the Polish failure at the recent world championship.
Who is demotivated?
maestro napisał/a:
Podobnie sprawa ma się z aktualizacją oficjalnego rankingu PSGRiP: zaktualizuję, bez wątpienia, tylko nie wiem kiedy.
Pamiętaj, że tegoroczne mistrzostwa świata też się liczą do tego rankingu :)
maestro napisał/a:
Wprawdzie oglądałem końcówkę partii Vince'a i Alice'a, ale nie zwróciłem uwagi na brak kontynuowania zapisów, patrzyłem wyłącznie na to, co się działo na planszy. Myślę, że powinniśmy doprecyzować zasady i na pewno podejmę ten temat podczas kolejnego posiedzenia Zarządu.
Odsyłam do http://forum.gomoku.pl/vi...?p=57897#57897. Przydałby się protokół z poprzedniego Walnego.

Co do gier uśka, to ja akurat zgadzam się z bromozelem. Remis po otwarciu nie jest mile widziany i choć cwaniaczki w renju (cyt. alice'a) tak grają, to nikt tego nie pochwala. Z tego co rozumiem, jednym z powodów było granie bez przerwy. Sęk w tym, że harmonogram zakładał 45-minutową pauzę. Tradycyjnie wypadałoby zapytać z jakim opóźnieniem zaczął się turniej...

Partia Łukasza z Adamem to już cyrk. Sorry Panowie. Gra nie spełnia wymogów regulaminowych (tłumaczenie alice'a jest tak śmieszne, że sam nie potrafił się powstrzymać :D ) i rankingowych. Skoro nie była rozgrywana na czas, to nie widzę powodu aby miała się liczyć do rankingów.
Ostatnio zmieniony przez zukole 2017-11-15, 00:38, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
sandra113 

Dołączyła: 23 Kwi 2016
Posty: 212
Skąd: Australia
Wysłany: 2017-11-15, 00:24   

Ilya, you failed to tell the whole truth - namely, that you and Usiek had about the same amount of time left when he made his blunder. Your original review creates a false impression that it was only Usiek who was in a time trouble and that Usiek put himself in a position in which he had to spend more time than you did. In fact, he and you spent about the same amount of time by the moment Usiek made his blunder! So your description is misleading. Technically correct but misleading. And it is misleading because you failed to say an important piece of truth. And just google the expression "technically correct but misleading" to see that this is indeed something to blame for. Being technically correct is not enough. I want you to finally get that.

Cytat:
There two types of propositions in my posts: about concrete facts like "Usiek losed the game" and some opinions like "Usiek make a weak move" or "Usiek's behaviour is unfair". The sentences of second type cannot be checked absolutely, because what is "fair" and what is "weak move"? People can have different opinions here. And I think that I'm completely accurate with the facts (the sentences of the first type). If I'm not correct here please give me an example.


Here is an example:

Cytat:
они еще довольно долго играли, имея по 20 секунд на часах


Alice told you that this is a wrong statement, as Alice never went below 2 min in his game against Vince.

Also, statements like "Usiek made a weak move" are not entirely subjective. How good or bad a move is can be objectively clarified, to some extent, by checking with a program or by deep analysing. Carelessly making statements like "Usiek made a weak move," especially in a written review of a tournament, and then simply defending oneself by saying, "That was just my opinion," is not a standard a serious gentleman should live by. If you write, "Usiek made a weak move," you should be able to provide clear evidence or at least compelling arguments to support your point of view, unless you want to have a reputation of a man whose opinions are unsubstantiated.
 
 
bromozel

Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 35
Skąd: Russia
Wysłany: 2017-11-15, 00:34   

sandra113 napisał/a:
Ilya, you failed to tell the whole truth - namely, that you and Usiek had about the same amount of time left when he made his blunder. Your original review creates a false impression that it was only Usiek who was in a time trouble and that Usiek put himself in a position in which he had to spend more time than you did. In fact, he and you spent about the same amount of time by the moment Usiek made his blunder! So your description is misleading. Technically correct but misleading.

For me it looks very strange that we had the same time, I want to see the photo of game records to check it. This is because I did not have troubles with time at all but Usiek wrote that make a mistake because of time.

sandra113 napisał/a:
Cytat:
There two types of propositions in my posts: about concrete facts like "Usiek losed the game" and some opinions like "Usiek make a weak move" or "Usiek's behaviour is unfair". The sentences of second type cannot be checked absolutely, because what is "fair" and what is "weak move"? People can have different opinions here. And I think that I'm completely accurate with the facts (the sentences of the first type). If I'm not correct here please give me an example.


Here is an example:

Cytat:
они еще довольно долго играли, имея по 20 секунд на часах


Alice told you that this is a wrong statement, as Alice never went below 2 min in his game against Vince.

Again, it is quite surprising for me because I've seen that both of them had less than 1 minute of time. But it is theoretically possible that I'm wrong because I was not so interested in their game. So may be Alice is correct and I'm not, I can add it to my report.

Cytat:
Also, statements like "Usiek made a weak move" are not entirely subjective. How good or bad a move is can be objectively clarified, to some extent, by checking with a program or by deep analysing.

I've shown above that at least at some moment my position was better from Yixin's point of view. But in general I don't want to prove such sentences, this is just my evaluation of move/position, I can be wrong.
 
 
alicecooper 
Skarbnik

Dołączył: 06 Maj 2004
Posty: 2176
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-11-15, 02:01   

poza wszystkim innym
wyobraziłem sobie , jak miało by wyglądać dopilnowanie uśka żeby zagrał 50 min
stoi taki sędzia z batem nad biedakiem

i jak usiek sięga do zegara
a maestro : "gdzie sięgasz niemoto, jeszcze z minutę myśl" i buch linijką po łapie

albo usiek zaczyna nieśmiało proponować remis, a angst obok
"zawrzyj paszczę, remis dopiero jak zapełnisz całą planszę"

a zukol jeszcze batem świszcze nad uchem "nie zasypiaj przypadkiem"
 
 
sandra113 

Dołączyła: 23 Kwi 2016
Posty: 212
Skąd: Australia
Wysłany: 2017-11-15, 02:01   

alicecooper napisał/a:
and i beg everyone, not to send me priv photos :D

What would I send you my photos for? You are about 60 years old. To be honest, I merely used the pretext, which you gave me, in order to show off myself a bit to others, not to you :)

alicecooper napisał/a:
wysyłanie zdjęć paszportu - mało zdolny użytkownik photoshopa jest w stanie takie podesłać:)

The photo was taken and posted very quickly after a public request by Fudjin. No one can photoshop a photo that quickly.

alicecooper napisał/a:
Drogi/a Sandra113

Okay, your desire to emphasize that you have no proof of my gender has been noted. I am only puzzled as to why you emphasize you do not have something - it is your problem, not mine :)

alicecooper napisał/a:
regulamin turniejowy
Code:
§5 pkt 4. Jeżeli zegar przestaje chodzić jedynie dwaj grający zawodnicy mogą to zgłosić sędziemu. Ten następnie może odjąć czas, który upłynął.

wychodzi na to że koledzy wykorzystali lukę,
regulamin miał określić kłopoty z zegarem
ale jak ktoś zrobi to celowo ?,
to któryś z nich musiałby to zgłosić sędziemu
a skoro się umówili no to kto miał zgłosić :D
cóż, naciągnęli regulamin, ale nie złamali

This is complete bs. There was no clock failure. Full stop.
 
 
usiek92 
Członek Zarządu


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 416
Skąd: Radziejowice
Wysłany: 2017-11-15, 03:25   

bromozel napisał/a:
For example, about our game. I wrote that I had good position, you wrote that you had good position. What is closer to truth? I give the position after your 19th move to Yixin 2017 with large time control and it played the game against itself and white won:
Obrazek

The key position I am talking about, where I had the advantage, was after my 21st/23rd move on I5 (I don't remember when exactly you played your four on C4) - the key block, after which you played the three on H4 and I made the blunder move on H6 forgetting to play the four on G5 first). At this point (right before I blundered) we had more or less the same amount of time left on our clocks (slightly above 5 minutes, as far as I remember).

In whose favour do you think the position immediately before my blunder was? Below I attach the position.

blunder.png
Plik ściągnięto 15 raz(y) 104,4 KB

 
 
bromozel

Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 35
Skąd: Russia
Wysłany: 2017-11-15, 09:11   

I think that this is either white advantage or even white win. White need to play like this:
 
 
zukole 
Członek Zarządu


Dołączył: 04 Paź 2004
Posty: 3811
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2017-11-15, 09:39   

alicecooper napisał/a:
poza wszystkim innym
wyobraziłem sobie , jak miało by wyglądać dopilnowanie uśka żeby zagrał 50 min
stoi taki sędzia z batem nad biedakiem

i jak usiek sięga do zegara
a maestro : "gdzie sięgasz niemoto, jeszcze z minutę myśl" i buch linijką po łapie

albo usiek zaczyna nieśmiało proponować remis, a angst obok
"zawrzyj paszczę, remis dopiero jak zapełnisz całą planszę"

a zukol jeszcze batem świszcze nad uchem "nie zasypiaj przypadkiem"
Aha, to faktycznie trudna sprawa. Już wolę argument z Justynianem :D
 
 
maestro 
Administrator
Prezes



Dołączył: 27 Lis 2005
Posty: 1722
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-11-15, 12:03   

zukole napisał/a:
Pamiętaj, że tegoroczne mistrzostwa świata też się liczą do tego rankingu


Cały czas o tym pamiętam, przed MP nie miałem czasu, żeby zaktualizować. Dziwię się raczej, że dopiero teraz o tym przypominasz ;)

zukole napisał/a:
Odsyłam do http://forum.gomoku.pl/vi...?p=57897#57897.


Pamiętam tamtą gorącą dyskusję i ustalenia, które - jak widać - okazują się póki co martwym przepisem, bo w tym przypadku nie było nawet upomnienia. Dlatego uważam, że temat trzeba omówić ponownie i tym razem skupić się na znalezieniu sensownego i praktycznego rozwiązania.
_________________
Vivre à bout de souffle
 
 
usiek92 
Członek Zarządu


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 416
Skąd: Radziejowice
Wysłany: 2017-11-15, 12:51   

bromozel napisał/a:
I think that this is either white advantage or even white win. White need to play like this:
Obrazek

You have a point here. From my perspective it looked much better for black, thanks for correcting me.
 
 
sandra113 

Dołączyła: 23 Kwi 2016
Posty: 212
Skąd: Australia
Wysłany: 2017-11-15, 13:10   

alicecooper napisał/a:
wyobraziłem sobie , jak miało by wyglądać dopilnowanie uśka żeby zagrał 50 min


It would suffice to become good organisers who can organise appropriate overnight accommodation :)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group