Forum.Gomoku.pl

[sandra113]

[sandra113]

[sandra113]

[amber_gold]

[alicecooper]

Koleżanki i koledzy, zacząłem pisać na rosyjskim forum vk
ponieważ noname Sandra tłumaczy i komentuje u nas rożne rzeczy a także u nich
wkleję co napisało

Kod:

Sandra Jones Nov 17, 2017 at 6:42 am Most importantly, let me say very clearly that the tournament was organised very poorly: (1) There was no lunch break on Saturday, with people having to play six games with the time control 50+10 on that day. (2) On Saturday, the participants did not know until late evening how many games they had to play on that day. (3) The overnight accommodation was a failure, as Usiek described on the Polish forum - a loud disco in the vicinity, frequent car horn sounds, the room was smelly and not soundproof at all. (4) Violations of the tournament rules: - The game between Usiek and Adam was played without a clock. - Vince and you stopped recording moves of your game against each other, while Ilya was told by Angst to never stop recording. This is nothing but a double standard. (5) Narrow tables and the failure to provide proper wooden boards similar to those used in Prague and Tallinn. (6) Failure to attract more than a very small part of the top Polish players. Zukole, Adifek, Puholek, Gacul, and Utratos did not participate. Moreover, I was told that Utratos partied with some of the participants the night before the tournament, but refused to play because of a conflict with you on a money-related issue. Be a better organiser!

ogólnie posty są pełne niechęci, złej woli i podsycające waśnie, może niektórzy niech się zastanowią ...

dodam tylko że z utratosem nie chodzi o żadne pieniądze (wierutne bzdury),
mało tego to nie jest nawet dla mnie sprawa personalna,
chodzi o to że oszukał on stowarzyszenie, kłamiąc członkom w żywe oczy
i uważam że dla takich nie ma już miejsca wśród nas. (proszę bzdur nie powielać, tym bardziej że wszystko jest nagrane)

[angst]

Pomimo, iż pojawiło się już kilka relacji, a na dodatek turniej wzbudził nadzwyczaj dużo emocji (chociaż w zasadzie nie turniej, a jego opis), nie chciałbym wbrew tradycji pozostawić naszych zawodów bez chociaż kilku zdań komentarza.

Przede wszystkim na uwagę zasługuje kiepska frekwencja, która powoli staje się niestety zwyczajem. Nie spodziewałem się, że pojawią się nagle tłumy (bo i skąd?), ale mimo wszystko byłem rozczarowany, że na najważniejszym (i jedynym) turnieju w roku nie pojawia się dwucyfrowa liczba osób z Polski. Byłem bardzo rozczarowany, że kilku stałych bywalców (Zukole, Puholek) nie zdecydowało się na przyjazd (nie oceniam motywów, tylko swoje odczucia, bo każdy ma prawo do przerwy, czy chwilowego (i niestety ostatecznego również) spadku zainteresowania), nie wspominając o tych, którzy nie pojawiają się tak regularnie. Z drugiej strony pozytywnie zaskoczyli goście z zagranicy, którzy stanowili 1/4 uczestników. Cieszy również ponowne pojawienie się Vince'a, Yossa (po jeszcze dłuższej przerwie) i Adama, który z kategorii nowych graczy mam nadzieję przejdzie do stałych bywalców

Fakty są jednak takie, że zabrakło 3 najwyżej notowanych w światowym rankingu polskich graczy, a w tej sytuacji faworytem (co sam przyznał z lekkim zaskoczeniem) był Vince (jedyny z polskiego top7!). Zameldowały się za to wszystkie osoby z miejsc 8-12, więc spodziewałem się wyrównanego turnieju i po cichu nawet liczyłem, że jeśli trafię z dyspozycją dnia, to wszystko jest możliwe.

W piątek miałem okazję obejrzeć mecz Polska-Urugwaj, a mając na uwadze konieczność znalezienia kilku chwil na własne sprawy i próbę skoncentrowania się na zawodach, zdecydowałem się na nocleg w innym miejscu niż zarezerwowane (niestety, nie spodziewałem się komfortowych z perspektywy spokoju warunków w hostelu i relacja nocujących tam osób potwierdziła, że obawy te były słuszne).

W bojowym nastroju pojawiłem się w sobotę na miejscu turniejowym, gdzie na prośbę Madli podjęliśmy wspólną decyzję o zmianach w harmonogramie i przeniesieniu blitza na koniec zawodów. Przed rozpoczęciem rozgrywek uczciliśmy "minutą ciszy" pamięć Kacpra, którego niestety nie ma już z nami...

W pierwszej rundzie, która w moim przypadku zwykle determinuje w dużej mierze występ w całości, trafiłem na Bbj'a, co gorsza, nie przy swoim otwarciu. Miałem wrażenie, że przez większość partii grałem nieźle, ale niestety za szybko zaatakowałem, przeoczyłem cut'a, przez co pogorszyłem mocno swoją pozycję i nie udało się już tego wyratować. W kolejnej grze trafiłem na Georga i była to moja najsłabsza gra w całych Mistrzostwach. Za szybko, za słabo, prawie bezmyślnie. Nie mam nic na swoje usprawiedliwienie, po prostu byłem słabszy. Potem udało się względnie łatwo wygrać z Adamem (chociaż zaskoczył mnie open'em) i przyszła gra z Madli, która kosztowała mnie mnóstwo wysiłku, a sam turniej co najmniej kilkuminutowe przedłużenie. Po wymianie ciosów przez większość partii nikt nie przejmował inicjatywy, a kiedy już udało mi się poprawić istotnie pozycję, Madli broniła bardzo dobrze kosztem swojego czasu, a ja nie umiałem znaleźć wygranej. Wszystko zmierzało nieuchronnie w stronę remisu, ale ostatni rozpaczliwy atak połączony z niedoczasem Madli przyniósł jednak efekt. Teoretycznie miałem zatem jeszcze szansę włączyć się do gry.

Drugą część turnieju rozpocząłem od gry z Vince'm. I znów miałem wrażenie, że nie gram źle, ale niestety powtórzyłem błąd z pierwszej rundy. Zamiast kontrolować obroną pozycję, próbowałem zbyt agresywnych ruchów, a stary wyga Vince tylko na to czekał Pomimo rozpaczliwych prób nie udało się wybronić i mogłem się już skupić wyłącznie na walce o podium, chociaż szanse były iluzoryczne. Miałem nadzieję, że uda mi się wyrównać stan punktowego konta w grze z Prezesem (zaczynałem, a Maesto miał chyba długą przerwę w graniu), ale jeden kardynalny błąd (przeoczenie ruchu Prezesa 4x3 ) zniweczył kolejną całkiem do tego momentu dobrą grę. Tym samym znalazłem się gdzieś na dnie tabeli, a na domiar złego w kolejnej rundzie czekał na mnie Usiek ze swoim otwarciem... Jakimś sposobem udało się wywalczyć remis i po wygraniu z Markiem (swoją drogą drugie MP z rzędu zabieram komuś tytuł MP w ostatniej rundzie ) ostatecznie wylądowałem na 9. pozycji, czyli daleko od oczekiwań, a chyba blisko aktualnej dyspozycji i możliwości.

W międzyczasie zwycięstwo w turnieju zapewnił sobie Bomozel, co nie ukrywam, że bylo dla mnie mimo wszystko zaskoczeniem. Ale Ilya grał solidnie i nie oglądając się na innych uciułał odpowiednią liczbę punktów :)Skład podium uzupełnili Vince (tym samym nowy Mistrz Polski w Gomoku! ) i Maestro, a brązowy medal przypadł Markowi (jako 3. Polakowi) - gratulacje!

Po pożegnaniu z gośćmi z Estonii przystąpiliśmy do turnieju blitza. Jako, że Prezes nie dał się namówić na grę (swoją drogą nadal tego nie mogę pojąć ), ostatecznie zagrało 9 osób (w systemie round robin). Zacząłem od gry z nowym Mistrzem Polski, który pokazał klasę, ale mając około 10 różnych sposobów na wygraną przeoczył tykający szybko zegar, dzięki czemu szczęśliwie wygrałem na czas. Dodało mi to skrzydeł i grałem już do (prawie samego) końca naprawdę dobrze. Przegrałem po dość wyrównanej grze z BBj'em, zremisowałem z Gelo i wygrałem pozostałe partie. Natomiast w ostatniej rundzie czekał na mnie Usiek, znów ze swoim rozpoczęciem. Słabo dostawiłem, niedobrze pograłem, zmarnowałem na kilka pierwszych ruchów prawie cały czas i Łukasz nie miał problemów z wygraną, co oznaczało, iż straciłem na jego rzecz 2. miejsce i musiałem zadowolić się brązowym medalem (co i tak traktuję w kategorii sukcesu). Dość pewnie całe zawody wygrał Bbj (tylko jedna porażka, z Alice'm) - nowy Mistrz Polski gomoku blitz - gratulacje! Po jakimś czasie okazało się, że w związku z wycofaniem w trakcie turnieju Vince'a, to jednak ja jestem drugi (nie zdążyłem tego jeszcze nawet zweryfikować)

Po zakończeniu gry odbyło się przeniesione ostatecznie z soboty Walne, które w zasadzie przerodziło się w dyskusję z Bromozelem, namawiającym nas do zorganizowania Drużynowych Mistrzostw Świata w 2018 roku. Trochę tradycyjnie ponarzekaliśmy na sytuację gomoku w Polsce, a ja zadeklarowałem, że przekażemy nasze stanowisko odnośnie kandydowania do organizacji DMŚ do końca listopada. Moja główna obawa wynika z ograniczeń czasowych i braku deklaracji odpowiedniego wsparcia w organizacji tego typu zawodów. Wspomniane przez Ilyę ryzyko, że nie uda nam się wystawić nawet jednej drużyny to tylko dodatkowa obawa. Nie ma jednak co ukrywać, że trudno o optymizm, mając na uwadze praktycznie kompletny brak nowych graczy, jak i co i rusz znikających dotychczasowych uczestników turniejów. Smutne jest, że w stolicy kraju, mieście liczącym około 1,8 mln mieszkańców, na turnieju pojawia się 1 (lub 2, zależnie jak liczyć) miejscowy gracz...

Podsumowując, jest kilka pozytywów, które wspomniał w swojej wypowiedzi Prezes. Cieszy obecność zagranicznych gości i poza frekwencją można powiedzieć, że turniej organizacyjnie się udał (żadnych problemów z salą, czy sprzętem), chociaż docelowo trzeba pomyśleć prawdopobnie nad innym zakwaterowaniem (z drugiej strony jakość kosztuje). Nie poddajemy się, działając dalej z nadzieją, że uda się jakoś wybrnąć z naszych standardowych kłopotów i wypromować grę, aby wrócić chociaż do starych dobrych czasów z początków Stowarzyszenia. Kolejna misja - Drużynowe Mistrzostwa Świata - organizacja albo próba wysłania drużyn(y).

Pozdrawiam

Angst

P.S.

[Chaosu]

[sandra113]

[bromozel]

No, Sandra is wrong. I did not mean that the organizers gave me Madli as an opponent. I mean that somebody or something did it. This unpersonal sentences quite popular in Russian language, when you postulate that it was done, but don't say who did it.
But Sandra is not so strong in Russian as she said. We discussed it many times in vk group. She losed this native understanding of language what all we have when we live in our country. She was in Russia 20 years ago (by her words) so this is the reason.
And her translation is not accurate in several places, and in all this places she translated in more agressive way than I've wrote. So please if you read Sandra's translation, do not believe them immediately

[bromozel]

Also I think that the translator need to do his job precisely, without additional conclusions. It no so easy, yes, because two languages have quite different structures, but you need to do it. Better not to translate than translate it wrong, with additional propositions made by yourself.

One more time: I did not postulate that the organizers manually gave me Madli as an opponent and even did not think about this possibility (also because I've seen the pairing process). But in the translation Sandra wrote that "In Round 7, the organisers unexpectedly gave me Madli, who had only one point". It is completely wrong translation.

I ask you (or admins) to delete you post with translation of my report.

[bromozel]

I think that a correct translation should be like this "In 7th round Madli unexpectedly was chosen as my opponent".
Or more direct "In 7th round Madli unexpectedly was given me as an opponent".

[alicecooper]

Piotrze, na nieszczęście Sandry, uczyłem się rosyjskiego sporo lat
oczywiście było to dawno i trudno mi dziś w nim pisać czy mówić
ale rozumieć to możesz być spokojny
1) w oryginale nie ma słowa organizatorzy
2) дали = dali
3) w polskim dokładnie tak samo jak w rosyjskim używamy tego mówiąc np "no, dali mi" nie wyszczególniając kto (diabli, anieli, oni)
4) mało tego w rosyjskim ta niewiedza jest jeszcze mocniej zaakcentowana niż w polskim
5) a z bromozelem konsultowałem w trakcie turnieju np czy można wycofać automatycznie vinca w kołowym,
więc doskonale wiedział że pary są automatyczne, i o organizatorach by nie napisał

sumując , jeśli Sandra się chwali taką znajomością rosyjskiego to zrobiła to tłumaczenie specjalnie i ze złą wolą
(co na rosyjskim forum robi nagminnie)
a przyjęcie Twoich przeprosin i wciskanie kitu że "organizatorzy" to się rozumie samo przez się , że tylko tak można tłumaczyć to już czysta bezczelność

[sandra113]

Bromozel, Alicecooper, are you kidding me?

First of all, my translation as it stands, "In Round 7, the organisers unexpectedly gave me Madli, who had only one point," does not necessarily mean that the organisers made a covert special decision to give Madli to Ilya out of bad will. The organisers could give Madli to Ilya simply following the program's suggestion.

I just asked Usiek's opinion on this matter. He said that although he does not speak Russian as a native speaker and cannot confirm the accuracy of the translation, he at least can confirm that the English sentence does not necessarily mean that the organisers made a covert special decision to give Madli to Ilya out of bad will. Usiek wrote to me, I quote, "That sentence is not offensive from my English knowledge, I don't know what their problem is."

Ilya, if you really believe that my translation says that the organisers gave you Madli out of bad will, why didn't you write about it earlier?

[maestro]

[sandra113]

Thank you, Maestro, for letting my translation stay on the forum.

I just want to add that I really, really believe that my translation is very accurate. Just like the original text, my translation does not necessarily mean that Madli was given to Ilya out of bad will, but, just like the original text, my translation provokes the question about the organisers' integrity. This question really did instantly pop out in my head when I read Ilya's original text, because Ilya used the word "дали" instead of "досталась".