Forum.Gomoku.pl

[100per]

tak, to prawda, MEDIUMy najtrudniej zacząć, potem już z górki...

[Barfko]

Moje rozwiązanie Med z 30.10 (virag) ma około 200 ruchów, ale może coś pominąłem, zaś Med z 12.10 (yyfcsd) około 800 ruchów. Moje Med z 02.11 ma 400 ruchów. Ja tego nie wysyłam, więc nie wypisuję vcf albo podwójnych gróźb vcf, co może dawać pewne oszczędności.

Fajne miejsce na porównywanie wyników :

[Ece]

Chyba musze sie obyc z tym wszystkim, dowiedziec porzadnie jak nalezy uzupelnic zadanie domowe, bo po prostu wklepalem pare ruchow do biblioteki i wyslalem. Bez komentarzy czy jakichs szczegolnie rozbudowanych ruchow. Wczoraj chcialem uczestniczyc w zajeciach, ale zabralem sie za babranie z partycjami i 2 godziny system zmienial, laczyl, konwertowal partycje

[Pavlini]

Przypominam, że w zwiąku ze zmiana czasu lekcje odbywaja się teraz o 14:30

[Ece]

Czy ktos zrobil homework z analyse 12 October ? Tam jest tylko medium, ale ni cholery mi to nie idzie. 2 mozliwosci zaczecia przejrzalem i przy kazdej czarne moga tak postawic, ze potem ni cholery nie moge znalezc wygranej

[Barfko]

Tam chyba nie ma ataku bezpośredniego ("straight attack"). Co jest niemiłe. Białe muszą zagrać bardzo cwaną pauzę. To jest bardzo niemiłe, bo trzeba po takiej pauzie rozpatrzyć "prawie" wszystkie możliwe ruchy czarnych i po każdym wskazać win białych. Na ogół po takiej pauzie białe mają podwójny vct i tylko kilka bloków czarnych trzeba rozpatrzyć (pozostałe przypadki komentuje się np. =24. F7). Dobrze by było taką pauzą ograniczyć możliwości bezpośredniego ataku czarnych, żeby nie musieć wykazywać, że każda próba vct czarnych kończy się niczym.

Zaraz spróbuję coś tam wydumać. Będę informował o postępach.

[lonewolf]

Spróbuj zacząć w J12. To jeden z pierwszych ruchów jaki mi przyszedł do głowy. Nie umiem grać w renju, ale umiem trochę w go i ten punkt jakoś przykuł moją uwagę. Może to nie ma nic do rzeczy i może to zupełny przypadek, ale moim zdaniem czarny leży po tym ruchu. Siedziałem dzisiaj nad tym parę godzin i nie znalazłem obrony, ale mogę się mylić.

[Barfko]

Zrobiłem tą pracę domową. U mnie pierwszy białych ruch to

24. F4

Wtedy białe mają kilka dróg zwycięstwa za pomocą vct począwszy od jednego z poniższych ruchu 26. :

26. G6
26. F5
26. G4

Wszystkich jednocześnie nie da się zablokować.
Znalazłem win przy dosłownie każdym ruchu czarnych potem. Zauważmy, że ruch białych na G6 stanwi zabezpieczenie przed dowolnym atakiem czarnych (wiadomo o co chodzi). Czarne mogą jeszcze same zaatakować na G6, ale wtedy białe grają na F5 i jest łatwy win.

Okazało się dość łatwe po 24. F4 : potrzeba najwyżej 5 ruchów do VCFa białych. Jak chcesz, Ece, mogę to przygotować szczegółowo.

[lonewolf]

Chyba mówimy o różnych problemach. W problemie, o który pyta Ece (z 12 października) w G6 stoi czarny pionek i w ogóle win musi być gdzie indziej.

[Barfko]

Acha właśnie zauważyłem, że J12 = F6 po obróceniu planszy, a ja zawsze wciskam opcję sprowadzenia do standardowej pozycji, choć akurat nie w tym przypadku, ale możemy mieć różne wersje RenLiba. Pewnie mówimy z Lone o tym samym ruchu.

Czyli u Ciebie, Lone, na polu G6 powinien stać czarny kamień numer 17.

Rozwiązałem pracę domową :

October 12, 2004 - yfcsd - Selected games from ZJ Tournament 2004 - Medium

(Proszę jaki miły jestem .)

[lonewolf]

[Barfko]

Czy ktoś próbował:

October 30, 2004 virag d3, (5-i10, 6-k10, part 1) Adv ?

Mnie się wydaje, że czarne mogą zbalansować sytuację na górze (białe mają tam optyczną przewagę ale w pierwszym ruchu muszą blokować VCF), ale nie wszystko byłem w stanie przejrzeć. Może jest jakiś win?

Zupełną porażką zakończyły się moje próby z pracą domową:

November 2, 2004 Renju_liu_t Analysis of D11 variants from email games(part 1) Adv .

Kombinacja ruchów czarnych:
29. L9 (białe muszą blokować od dołu)
31. G11

Wydaje się mocna. Przy prawie wszystkich odpowiedziach białych (muszą blokować VCF) umiem wskazać win czarnych, ale po niewinnie wyglądającym
32. H11
jakoś nie widzę kontynuacji ataku czarnych, a białe też nie są takie bezzębne w lewej dolnej części, więc trzeba atakować czarnymi chyba. Mam plik .lib z dość porządną analizą mocnych bloków białych w ruchu 32. i pobieżną słabych bloków (oczywisty win jest), ale brakuje w nim analizy po ruch 32. H11. Tu nie umiem wygrać białymi. Chętnie to komuś prześlę, może ktoś coś poradzi. A trzeba 20 takich na 1 dan

Podejrzewam, że jakoś inaczej trzeba to rozegrać.

[lonewolf]

[Barfko]

Cytat:

Ja wysłałem rozwiązanie z odpowiedzią, że jest to win białych. Z tego co patrzyłem białe zablokują groźby czarnego na dole w ten sposób, że wychodzą z tempem i mają łatwy win u góry.

Ślepy chyba jestem, mógłbyś powiedzieć jak? Chodzi oczywiście o to wyjście z tempem.

[lonewolf]

Nie da się powiedzieć w dwóch słowach. Zacząłem od czwórek w H7, F9 i E10, potem J2. Musisz pokombinować, ale mi tak wyszło. Oczywiście mogę się mylić.