Forum.Gomoku.pl Strona Główna Forum.Gomoku.pl
Forum Polskiego Stowarzyszenia Gomoku, Renju i Pente

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Analiza partii
Autor Wiadomość
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2007-01-29, 02:49   Analiza partii

http://www.kurnik.pl/prze...=31067689&app=1

Zagrałeś Angst wreszcie wzorcową grę, możecie się wreszcie wyuczyć, przecież on to ciągle gra. Nie wiem czy to ja dawno nie grałem, ale jak dla mnie po 15 ruchu nic nie miał. Dlatego d8 albo e8 i robi się całkiem inna gra. Jakiś komentarz?

Jak dla mnie bardzo dobra gra.

Kod:
[Event "?"]
[Site "kurnik"]
[Date "2007.01.28"]
[Round "-"]
[Black "cr_fracass"]
[White "dt_angst"]
[Result "1-0"]
[Time "09:42:33"]
[TimeControl "600"]
[GameType "60,15"]
[BlackElo "1712"]
[WhiteElo "1404"]

1. h9 i10 2. g13 black 3. j8 g10 4. i8 g11 5. g9 h8 6. j9 j10 7. h11 g12 8. g14
h12 9. i11 i9 10. k11 k10 11. f10 f8 12. g7 e12 13. f12 f11 14. d13 d10 15. l10
k8 16. l11 j11 17. l9 l8 18. k9 m11 19. m9 n9 20. j12 i13 21. n8 1-0


Dyskusja przeniesiona z tematu "EUROLIGA GOMOKU - przepisy" /Minuta
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
Ostatnio zmieniony przez Minuta 2007-01-30, 13:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
vince 

Dołączył: 26 Mar 2005
Posty: 159
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-01-29, 10:52   

Angst miales go na widelcu! :) . Duzy blad popelni fracass, nie zdarza mu sie to czesto, ale rzeczywiscie po 15 ruchu nic nie mial. Z tym ze ruch angsta na 10d rowniez chyba nie byl najmocniejszy. za to wczesniejszy na f8 jest dobrym pomyslem. Jedyna mozliwoscia jako takiego ataku jest dla mnie zagranie w 14 ruchu d9 a pozniej e8 lub d8, ale nie jest to atak konczacy i dobry gracz powinien to spokojnie obronic.
Podsumowujac, w pozniejszym okresie przewage osiagnelyby biale, ktore pewnie wygralyby gdzies po prawej stronie planszy:)
 
 
roy_ 
Klubowicz


Dołączył: 15 Wrz 2004
Posty: 280
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-01-29, 11:39   

nie prawda , angst tez nie mial ataku... d8 by to wyrbronil na d9 i pozniej juz ciezko wiec wcale 15 ruch nie byl zly fracassa , wrecz odwrotnie...
_________________
Piwo jest pyszne piwo pic trzeba kto pije piwo ten pojdzie do nieba
 
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2007-01-29, 12:12   

No to może 15. e9 na przykład? Jakbym miał czas to bym raczej atakował, a nie próbował to bronić. :] Rozumiem niedyspozycje Piotrka, ale to też nie był zły ruch Fracassa, bronił przede wszystkim dostępu do otwartej dwójki czarnych na górze.
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
vince 

Dołączył: 26 Mar 2005
Posty: 159
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-01-29, 12:44   

roy: angst mial wina nawet mimo tego nie najmocniejszego d10. daje d9, d11 i win.chyba ze gdzies sie pomylilem.

tak jak mowie d10 nie byl dobry, najlepsze jest chyba zamiast tego d9,e8 lecz rowniez to dobry gracz wybroni. takze mysle ze w tej grze sytuacje lepsza mialy biale.

P.s Bardzo ciekawym ruchem dla fracassa jest wczesniej zamiast g7 dac h6
 
 
utratos 

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 789
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-01-29, 13:30   

Na pierwszy rzut oka po d9 Fracass zagrywa h13:)
 
 
vince 

Dołączył: 26 Mar 2005
Posty: 159
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2007-01-29, 14:09   

aa zgadza sie, moj blad, zwracam fracassowi honor:)

ale reszta tego co napisalem to sie zgadza, czarne zamiast d10 powinny probowac d9,d8 co i tak nie zmienia faktu ze biale osiagna pozniej przewage.

jeszcze raz chcialem zwrocic uwage na ruch bialych h6 zamiast g7, wedlug mnie jest on silniejszy

pozdro i dzieki za sprostowanie
 
 
utratos 

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 789
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-01-29, 14:19   

A ja uważam że g7 zdecydowanie silniejszy niż h6:)

P.S Niezły bajzel się zrobił w temacie Euroliga przepisy. Są co prawda przepisy lecz także wyniki i komentarze do partii . Nie za dużo?:)
 
 
roy_ 
Klubowicz


Dołączył: 15 Wrz 2004
Posty: 280
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-01-29, 14:32   

jednak bad ma racje angst miał wina a juz myslałem ze idealnie zagrał fracass:)
_________________
Piwo jest pyszne piwo pic trzeba kto pije piwo ten pojdzie do nieba
 
 
 
ermijo 


Dołączył: 07 Maj 2005
Posty: 1954
Skąd: N49°37`E20°42`
Wysłany: 2007-01-29, 16:29   

bad_mojo napisał/a:
Nie wiem czy to ja dawno nie grałem, ale jak dla mnie po 15 ruchu nic nie miał. Dlatego d8 albo e8 i robi się całkiem inna gra

d8 lub e8 nic nie dawało Angstowi, a Fracass miał lepsza pozycję z prawej strony do kontrataku. tak czy inaczej powstała by wyrównana gra z inicjatywą Angsta, ale z lekką przewagą Fracassa.
_________________
Always: "Homo ludens"
Never: "Homo faber"
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2007-01-29, 21:46   

Znajcie moje dobre serce. 15. C11 - black sure win. Chyba, że gdzieś jest obrona. :]

angst-fracass-euroliga.lib
wygrana czarnych
Pobierz Plik ściągnięto 295 raz(y) 562 Bajtów

_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
angst 
Viceprezes
Kapitan IRP

Dołączył: 28 Kwi 2004
Posty: 4902
Skąd: Płock
Wysłany: 2007-01-30, 01:02   

bad_mojo napisał/a:
Zagrałeś Angst wreszcie wzorcową grę, możecie się wreszcie wyuczyć, przecież on to ciągle gra. Nie wiem czy to ja dawno nie grałem, ale jak dla mnie po 15 ruchu nic nie miał. Dlatego d8 albo e8 i robi się całkiem inna gra. Jakiś komentarz?


Nie przypuszczałem, że moja gra i to przegrana, może wzbudzić tyle emocji ;)

Wytłumaczenie dla d10 jest prozaiczne ... zeszła mi mysz :D

Jeśli chodzi o pierwszych 14 ruchów to też żadna rewelacja. Wszyscy wiedzą, że Fracass ma perfekcyjnie opanowane swoje otwarcie. Znalazłem więc partię, w której męczył się najdłużej, przejrzałem w nocy przed meczem tę grę, nieco zmodyfikowałem (poprzez wprowadzenie F8) i jak się zastanawiałem nad 14. ruchem, to w końcu ześlizgnęła mi się mysz. Być może nawet tam bym postawił, ale generalnie planowałem E10. Wiedziałem, że nie ma po nim wina, ale jest inicjatywa i przy odpowiednich modyfikacjach można z tego coś wyprowadzić. Jak już się ruszyłem, stwierdziłem, że Fracass i tak nie ma kontry (żadnego potencjalnego zagrożenia w postaci vcf), ale po jego L10 doznałem jakiegoś zaćmienia i w ferworze walki zobaczyłem vcf-a :oops: Stąd rozpaczliwa próba obrony, a podejrzewam, że gdyby nie taka pomyłka, to miałbym spore szanse w tej partii. Moim zdaniem albo Fracass się zwyczajnie pomylił, albo też mnie zlekceważył (pewnie obie rzeczy jednocześnie :) ), stąd taki jego duży błąd (z perspektywy czasu).

Oczywiście łatwo sobie teraz na chłodno analizować, ale wówczas nie widziałem tego tak wyraźnie, a zegar tykał. Brak tego vcf-a dopiero Wy mi uświadomiliście (nie analizowałem później tej partii).

Prawdę powiedziawszy, to bardziej byłem zadowolony ze swojej drugiej partii, gdzie długo dzielnie walczyłem. Po tym meczu mam opinię na temat Fracassa, że to taki Roger Federer gomoku. Często gra nonszalancko (przynajmniej pozornie), ale jest bezwzględny i prawie (co udowodniliście) nieomylny. Strach pomyśleć, co by było, gdyby był blokersem :)

A tak w ogóle to ReSpEcT dla Puholka, którego wspaniały win nad Fracassem pozostał jakoś bez echa, a Wy nad partią wujka Angsta deliberujecie ;)

Pozdrawiam

Angst

P.S. Niezależnie od tematu, stwierdziłem, że takie analizy pomeczowe to naprawdę ciekawa i pouczająca rzecz, a do tego wciągająca Forumowiczów :) Może tak więcej? ;)
 
 
 
ermijo 


Dołączył: 07 Maj 2005
Posty: 1954
Skąd: N49°37`E20°42`
Wysłany: 2007-01-30, 01:40   

Brawo Bad, rzeczywiście sw czarne. Myślę, że Fracass zlekceważył "myszkę" Angsta. Ataki poprzez Vcfy chyba najbardziej sprawiają trudność w myśleniu do przodu. Myślę, ze Fracass juz wyciągnął wnioski z tej gry.

fajnie, że komentuje sie poszczególne partie na forum. Moze ktos założy temat pt. "Ciekawe partie" ?
_________________
Always: "Homo ludens"
Never: "Homo faber"
 
 
bad_mojo 
recenzent ludzkości


Dołączył: 10 Lip 2004
Posty: 1572
Skąd: Konstancin-Jez.
Wysłany: 2007-01-30, 02:28   

Ja za to zauważyłem, że nawet w tym jednym meczu fracass wygrał ze 3 partie tylko dlatego, że zlekceważyliście jego pozornie broniący ruch. On sobie niby broni, a tu jednak ułożył sobie właśnie vcfa.Po partiach z dreddem powinniście chyba wyciągać więcej wniosków. Np. że fracass nie robi raczej bezsensownych ruchów na "a, o tu se walne".

Pozdrawiam.
_________________
Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play.
 
 
 
vilumisiek 


Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 1611
Skąd: Rzeszów
Wysłany: 2007-01-31, 15:08   

Na początku wchodząc na forum.gomoku myślałem, że przynajmniej w dziale gomoku znajdę tylko tematy angst-fracass.data. Myliłem się ale mże teraz będzie tego więcej :wink:
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group