Nowa opcja w gomoku |
Autor |
Wiadomość |
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-13, 12:40
|
|
|
Natomiast co do nowych opcji w gomoku, to ostatnio gdzieś na necie znalazłem coś co nazywano Gomoku+. Nowa opcja polegała na tym, że piątka wygrywa, o ile z żadnej strony nie jest blokowana, tzn. nie wystarczy ułożyć pięciu kamieni, ale trzeba zadbać o to, że po każdej stronie piątki nie ma kamienia przeciwnika.
Nie zmienia to bardzo rozgrywki, ale zawsze jest to jakiś sposób do dodatkowej obrony zwłaszcza w standardzie. Jak już mówiłem to nie jest mój pomysł, ale bardzo mi się podoba.
Co o tym myślicie?
Pozdrawiam |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
vilumisiek
Dołączył: 04 Gru 2005 Posty: 1604 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: 2006-12-13, 13:11
|
|
|
Mój umysł podpowiada, że w przypadku pojedynku dobrych graczy w 99% przypadkach był by remis. |
|
|
|
|
Ece
Wielki Admin ;)
Dołączył: 27 Kwi 2004 Posty: 1680 Skąd: Dublin
|
Wysłany: 2006-12-13, 19:18
|
|
|
Nie zmienia bardzo? Z tego co napisałeś, to wolna czwórka wcale nie oznacza wygranej |
|
|
|
|
bad_mojo
recenzent ludzkości
Dołączył: 10 Lip 2004 Posty: 1569 Skąd: Konstancin-Jez.
|
Wysłany: 2006-12-13, 22:26
|
|
|
templar napisał/a: | Nie zmienia to bardzo rozgrywki, ale zawsze jest to jakiś sposób do dodatkowej obrony zwłaszcza w standardzie. Jak już mówiłem to nie jest mój pomysł, ale bardzo mi się podoba. |
Żeby wygrać, trzebaby zrobić jednocześnie przynajmniej dwie otwarte czwórki, co zdarza się raczej niezmiernie rzadko Popraw mnie, jeśli się mylę.
Co do ermijo, to naprawdę z dobrej woli proponuję Ci popracować nad logiką swoich wypowiedzi, ludzie Cię będą lepiej traktować, mniej będzie niekonstruktywnej krytyki typowych błędów logicznych no i więcej Twojej satysfakcji. To właściwie przydałoby się bardzo wielu ludziom, pewnie czasem też mi. W każdym razie mniej będę musiał przeklinać, czytając Twoje posty. Dzięki! |
_________________ Think for yourself. Question authority. / People tell me what to say, what to think and what to play. |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 02:39
|
|
|
Yyyy... chyba nie załapaliście o co chodzi. Wolna czwórka nadal wygrywa jak najbardziej - jak sobie wyobrażasz, Ece, że jest inaczej? Bo nie jaże. I nie trzeba mieć dwóch czwórek, żeby wygrać. Po prostu dostajemy możliwość jednego bloku więcej.
Nie przesadzajmy.... większość partii kończy się winem piątką nie blokowalną z obu stron. Tzn. ile widzieliście partii w których postawiona piątka ma przed sobą i za sobą kamień przeciwnika? Bo ja sobie nie przypominam, żebym jakąkolwiek widział.
Akurat to co poruszyliście to nie bardzo przemawia do mnie, ale proszę o rozwinięcie wypowiedzi - może wtedy pojmę to lepiej.
Pozdrawiam |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
Johanka_z_arcu
hejże :-)
Dołączyła: 28 Kwi 2004 Posty: 237 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2006-12-14, 09:34
|
|
|
Nie chodzi o cos takiego?
Może dziwny win, ale jednak, 5 blokowana z obu stron
http://www.kurnik.pl/prze...=25500778&app=1 |
_________________ "Karpacka Spolka Gazownictwa Sp. z o.o. w Tarnowie Oddzial Zaklad Gazowniczy w Krakowie OGLASZA PRZERWE w funkcjonowaniu SMOKA WAWELSKIEGO z powodu awarii." |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 10:36
|
|
|
Heh... no nie przesadzajmy. Rzeczywiście w myśl tej nowej zasady partia by się nie zakończyła, ale wówczas pamiętając o nowej zasadzia nie zagrałabyś piątki, tylko rozwinęła trójkę. A więc ta zasada w żaden sposób by nie wpłynęła na wynik tej partii.
No ale tak czy owak to jest dobry przykład jak ta zasada by funkcjonowała.
Pozdrawiam |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
Ece
Wielki Admin ;)
Dołączył: 27 Kwi 2004 Posty: 1680 Skąd: Dublin
|
Wysłany: 2006-12-14, 11:55
|
|
|
Myślałem że wiem o co Ci chodzi, ale jednak nie wiem.
templar napisał/a: | [...]piątka wygrywa, o ile z żadnej strony nie jest blokowana, tzn. nie wystarczy ułożyć pięciu kamieni, ale trzeba zadbać o to, że po każdej stronie piątki nie ma kamienia przeciwnika. | 1. Skoro "z żadnej strony nie jest blokowana", to musi to być "wolna piątka". Blokowana z jednej strony nie odpowiada tej definicji.
2. Potworek językowy: "po każdej stronie". Ja (widać nie tylko) zrozumiałem to jako "po żadnej ze stron piątki nie ma...". Mówimy "żadnej gry nie wygrałem na czas", a nie "każdej gry nie wygrałem na czas". Zresztą na początku sam użyłeś "żadnej strony". Chociaż już sam nie wiem, bo może chodziło Ci o to, że piątka musi mieć przynajmniej jeden koniec wolny. Notabene w takim przypadku również wolna czwórka może się okazać niewystarczająca (np. xxxx_o). |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 12:47
|
|
|
Uhhh... Rzeczywiście coś nie tak napisałem. Rozchodzi się o to, że istnieje strona z której piątka nie jest blokowana, tzn. układ o_xxxxo niewygrywa, ale układ _xxxxo już wygrywa (obydwa przy ruchu x). Właśnie dokładnie o to mi chodziło, że piątka musi mieć jeden koniec wolny. Wówczas układ xxxx_o przy ruchu x jest jak najbardziej winem. Zaś przy ruchy o nie jest winem, ale w zwyczajnym gomoku też by nie był winem.
Heh... musze popracować nad wysławianiem się.
Pozdrawiam |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 12:53
|
|
|
Hmm... sprawdziłem jeszcze raz w necie i Gomoku+ to jednak było, że z żadnej strony piątka nie może być blokowana. Już sam się pogubiłem, no ale tak czy owak są dwa warianty (pewnie Gomoku+ by mocno skomplikowało rozgrywke, ale czy aż tak bardzo?). Ja polecam wariant, że przynajmniej jeden koniec musi być wolny.
Pozdrawiam |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
utratos
Dołączył: 28 Kwi 2004 Posty: 789 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2006-12-14, 13:04
|
|
|
Opcja "Piątka musi być nie blokowana z przynajmniej jednej strony aby była wygrywająca" jest dość ciekawa . Dodaje nową możliwość blokowania trójek ___ooo_X . Ale raczej nie jest to rewolucja drastycznie zmieniająca przebieg gry... |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 13:12
|
|
|
utratos napisał/a: | Opcja "Piątka musi być nie blokowana z przynajmniej jednej strony aby była wygrywająca" jest dość ciekawa . Dodaje nową możliwość blokowania trójek ___ooo_X . Ale raczej nie jest to rewolucja drastycznie zmieniająca przebieg gry... |
Hmm... Tak też pisałem, że to nie zmienia mocno rozgrywki, ale osobiście chętnie bym to wypróbował jak to działa w praniu, bo to co się nam wydaje, a to jak jest naprawdę to mogą być dwie różne rzeczy. |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
teletombola
Dołączył: 21 Kwi 2006 Posty: 123
|
Wysłany: 2006-12-14, 17:33
|
|
|
swap 2 nie przyjął się niemal wcale wiec to zupełnie zginęłoby śmiercią naturalną... |
|
|
|
|
Ece
Wielki Admin ;)
Dołączył: 27 Kwi 2004 Posty: 1680 Skąd: Dublin
|
Wysłany: 2006-12-14, 18:52
|
|
|
templar napisał/a: | Wówczas układ xxxx_o przy ruchu x jest jak najbardziej winem. Zaś przy ruchy o nie jest winem, ale w zwyczajnym gomoku też by nie był winem. | W zwyczajnym Gomoku byłby winem, bo w kolejnym ruchu robisz piątkę (oxxxxxo lub xxxxxoo).
templar napisał/a: | Hmm... sprawdziłem jeszcze raz w necie i Gomoku+ to jednak było, że z żadnej strony piątka nie może być blokowana. | Generalnie jest to opcja chora, bo jeżeli zakładać że w tym wypadku overline wygrywa, to jest to jeszcze trudniejsze do wygrania niż "kółko i krzyżyk do 6". Potrzeba dwóch wolnych czwórek żeby wygrać, czyli trzeba być maksymalną pierdołą żeby coś takiego przegrać. |
|
|
|
|
templar
Dołączył: 14 Maj 2006 Posty: 657 Skąd: toruń
|
Wysłany: 2006-12-14, 21:31
|
|
|
Ece napisał/a: | templar napisał/a: | Wówczas układ xxxx_o przy ruchu x jest jak najbardziej winem. Zaś przy ruchy o nie jest winem, ale w zwyczajnym gomoku też by nie był winem. | W zwyczajnym Gomoku byłby winem, bo w kolejnym ruchu robisz piątkę (oxxxxxo lub xxxxxoo). |
Nom... masz racje... coś ostatnio mi szwankuje logiczne rozumowanie.
Ece napisał/a: | templar napisał/a: | Hmm... sprawdziłem jeszcze raz w necie i Gomoku+ to jednak było, że z żadnej strony piątka nie może być blokowana. | Generalnie jest to opcja chora, bo jeżeli zakładać że w tym wypadku overline wygrywa, to jest to jeszcze trudniejsze do wygrania niż "kółko i krzyżyk do 6". Potrzeba dwóch wolnych czwórek żeby wygrać, czyli trzeba być maksymalną pierdołą żeby coś takiego przegrać. |
No cóż... skoro taka gra istnieje, to znaczy, że ludzie w to grają... Z resztą nie wiem. |
_________________ "...and remember - anger leads to the dark side!" (kyle katarn) |
|
|
|
|
|